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[分享文]井勝 M1911A1 軍灰版

引用:
原帖由 kize7777 於 2018-7-1 15:33 發表
一直都知道,軍用 M1911 除了全黑鋼之外,還有一種呈現灰色的表面
美國維基百科一直都有清楚的註明 二戰時軍用M1911 皆採用 Parkerizing 處理


World War II
New M1911A1 pistols were given a parkerized metal finish instead of blueing, and the wood grip panels were replaced with panels made of brown plastic.

簡單翻譯

二次大戰時期,新的M1911A1皆採用磷酸鹽處理來取代過去的發藍處理
並且不再使用木柄而採用棕色塑膠片取代。

Parkerizing 磷酸鹽處理專門用來防鏽,處理後的色澤就是偏軍灰
這也是日產的軍版手槍清一色都是軍灰色以符合史實設定
真要說是黑鋼色...不如說是那些發藍處理的老槍在光源不足下拍攝...才會偏黑

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井勝原廠的全黑軍版,肯拿去舊化,就會有軍灰的感覺了







不過真的比不上 實際採用磷酸鹽處理的鐵木真套件 那自然的灰...

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引用:
原帖由 kize7777 於 2018-7-3 07:54 發表
您好
美國2戰時生產 M1911A1 的廠商眾多,應該是也有黑色的槍,那黑色不是發藍..但是不是QPQ處理?我沒有查到資料.
看我第5張圖片,裡面就有黑槍,我前2天有上一網站,裡面拍攝了所有2戰時各廠商生產的 M1911A1 ,真的是黑. ...
槍主是beetle,左至右分別是 early Colt, Mid-War Colt, US&S, Remington Rand, and Ithaca.
希望您有閱讀那篇英文文章的內文,槍主超用心分析『真正二戰時期生產』的手槍特徵
且,該槍你看似黑色主要是拍攝角度的問題
至少我的營幕顯示並非黑色,依舊偏灰,槍主也表明是 dark grey (中文是深灰)


In the middle is a US&S which has a dark grey look to it. US&S guns were actually not parkerized, but used a different process instead called du-lite.

槍廠 Union Switch and Signal 簡撐為(US&S),並不採用磷酸鹽處理,而是採用du-lite
du-lite 是縮寫,大部份都是指 Du-Lite bluing,而 bluing 俗稱發藍
台灣這邊並沒有正式du-lite 對應翻譯,但原則上這也是一種發藍/黑處理


Du-Lite bluing is a Type III black oxide finish. All WWII barrels and most WWII magazines were blued using Du-Lite black oxide finish.The Du-Lite blue takes on a different color when applied over a sandblasted surface, and the more aggressive the sandblasting the more gray the finish appears.

Du-Lite bluing 是第三類黑色氧化處理,所有二戰時期的槍管與彈匣都經過這種Du-Lite氧化黑處理
Du-Lite處理前的槍表面若有經過噴沙的話將會呈現多元的色澤
表面噴沙越多,最終整體色澤 就會越偏較淡的灰
所以,有空用google去找 US&S圖片,大多數也都是軍灰色居多



in most cases what you want to look for is a greenish hue to the gun. Most post-war and modern parkerization is light grey in color.

最後,槍主beetle有特別強調 戰後與現代的 1911的磷酸鹽處理後手槍都已是偏淡的軍灰色
因此像您手上這種偏綠(greenish)的更能夠證明手槍的生產年代

若有興趣去敗讀原文,樓主有強調有太多非戰爭時期的槍,外觀都被『後製』成二戰的外觀去賣
這就是無奸不成商wwwww



話說.....QPQ處理....二戰時期就發明出來了嗎???

[ 本帖最後由 realaxmax 於 2018-7-5 22:50 編輯 ]

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順手翻一下那篇文章好了,反正台灣人拒看英文也不是一兩天的事了..
節錄 beetle槍友分析『真正二戰時期生產』的手槍特徵
原文網址:點我


Step Three -- Has the gun been refinished?
第三步 - 這把槍是不是被『後製』了?


Of all the steps this is the hardest. Unlike the other steps where there is something that will immediately signal "yes" or "no", determining original finish is more like putting all the clues together. There is no hard and fast rule of "if you see A then the gun has been refinished". You need to look at all the clues which will then help you make an educated guess on the gun.
所有的檢查步驟就這一點是最困難的。不像其它的步驟只需要針對細節很快就能取得"是"或"否"的直接解答,確認原始的手槍塗裝就像是將手上的線索一步步去拼湊真相的過程。不難記住又快速好懂的守則: 那把槍被評價A等,那就保證是被修補過的!你需要查看所有線索,那些蛛絲馬跡將幫助你對槍進行有根據的猜測。
What Color is the gun?
這把槍該有的色澤?

Early parkerized Colts (below serial #860,000) will have a dark grey look to them. However, as the other manufacturers started making guns the color shifted to have a green hue to it.
科特槍廠早期的磷酸鹽處理的手槍(在槍號#860,000之內的)會有較為深沉的灰色外觀。然而,隨著其他製造商開始製造槍支,顏色轉變為具有綠色色調。

Most Remington Rand and Ithacas will have a green hue to it, except very late Rands (above serial #2,000,000 which will have a light grey color.
絕大部分雷明頓蘭德(Remington Rand)與伊薩卡(Ithacas)廠牌的手槍都有偏綠之跡象。直到非常晚期(約略為 #2,000,000 槍號後)才轉變成淡灰色。
All US&S guns will be dark grey/back in color.
所有的聯盟開關和信號公司(US&S)槍廠的手槍 一律是深灰黑色。
All Singers will appear to be blued, a dark black.
所有辛格槍廠的手槍必定是藍,很深的黑藍.


Today a Singer in good condition can bring $100,000 or more. In addition to Singers, some other Unicorns would be Colts with a "JSB" inspection mark, or guns associated with historical figures or Medal of Honor winners.  As far as price goes, Sky's the limit.

你能用10萬美金(300萬台幣)買到辛格還算便宜...隨著日復一日,現今都是用天價在賣了...




Some of my WW2 M1911A1s. From left to right, an early Colt, Mid-War Colt, US&S, Remington Rand, and Ithaca.
這些是我手邊的二戰時期M1911A1手槍們。從左到右,為早期科特、戰爭中期的科特、US&S、雷明頓與伊薩卡
Notice the darker grey of the early colt (gun #1). However, Guns 2, 4, 5 (mid-war colt, Remington rand, Ithaca) all have the same greenish hue to it.
請注意一下早期科特手槍所獨有的深灰(gun #1),然而,槍2.4.5(戰爭中期的科特,雷明頓,伊薩卡)卻是偏綠色的色調。

In the middle is a US&S which has a dark grey look to it. US&S guns were actually not parkerized, but used a different process instead called du-lite.
圖中最中央的即是US&S手槍其為深灰色的外觀。聯盟開關和信號公司(US&S)槍廠的手槍實際上都不採用磷酸鹽處理,而是採用另一種 du-lite 處理。
In regards to the color, in most cases what you want to look for is a greenish hue to the gun. Most post-war and modern parkerization is light grey in color.
回到顏色議題,多數情況下你該尋找的就是那些發綠的手槍。二戰後(post-war)與現代的(modern)磷酸鹽處理都已是淡灰色(light grey)。



For example, here is a post-war re-parked Remigton Rand. Compare the color difference to the Rand in the picture.
舉例一下,下圖這張就是二戰後重新磷酸鹽處理的雷明頓蘭德,請自行去比較那顏色的變化。


↑ 後製的雷明頓蘭德 Remigton Rand


↑ 原版的雷明頓蘭德 Remigton Rand

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為什麼同樣是磷酸鹽處理,早期的會翻綠,這一點在美國維基百科 Parkerizing 頁面都有解答了

Some parkerized guns, particularly of WWII vintage, have almost OD green color. This was caused by contaminants in the acid solution and not Cosmo禁用字 as is commonly believed.

部份的磷酸鹽處理手槍,特別是經典的二戰時期的那些,幾乎清一色變成了OD綠,最主要的原因是環境中的酸性溶液導致,而不是大眾普遍以為是被柯斯莫林重油污染所致。

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Cosmo禁用字 柯斯莫林重油:
防銹潤滑油,在第二戰期間,被用於塗裝武器,包括整個坦克,用於長途海上航行,以防止在鹹海環境中腐蝕。


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Quench polish quench (QPQ) 這技術出現於千禧年之後,大多數的文獻集中在2014年
二次大戰在1945年就結束了,不可能會擁有50多年後的處理技術
況且真槍界對於那些磷化物的表面處理技巧
Black Nitride, ferritic nitrocarburizing, Melonite, QPQ, Tenifer 等等的
普遍都還有保養上的問題,如何挑選清潔劑更是一門學問

像這篇文章就有提到
stlgecko 槍友還表示與其一直煩惱那些黑色磷化物結晶,害他寧可通通拋售去選不鏽鋼/塗裝槍
I completely echo your frustration. This 'issue' has driven me to sell those fancy black finish pistols and go the stainless and coatings route.


整理這些資料應該夠了....




C o s m o l i n e 一個單字還會被顯示成禁用字...軍火酷...唉....

[ 本帖最後由 realaxmax 於 2018-7-6 09:46 編輯 ]

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引用:
原帖由 kize7777 於 2018-7-6 22:03 發表
真是慚愧..您這翻譯太好了,打翻了我多年的盲區..
這幾年1911我買過4支KWC,4支井勝..說實在的,這樣子沒有一把最對的不行..幸好抓到槍 ...
其實有種更簡單的記法
一次大戰時期的 M1911 大多是採用藍染,所以顏色以 藍黑色居多
二次大戰時期的 M1911A1大多採用磷酸鹽處理,所以顏色以 軍灰色居多
相關的英文文獻可以參考這一篇 1911 vs 1911A1 - Pistol Finish
因為有酷友覺得英文不能翻錯任何一個字,那我就舉白旗不翻了 _(:3」∠)_

1911 外觀比較  鍍鎳 vs 藍染 vs 磷酸鹽

影片主人有特別強調他手上的那些1911都不是純正的1911A1或1911
都是混搭風(如1911槍身搭配1911A1的零件)
反正他會用影片告訴你藍染有多漂亮


M1911 VS M1911A1

這位老爹應該不用多提了,有趣的是光是在解釋兩者的名字由來就快打結了
台灣和國外一樣,正常情況下都是把 M1911A1簡稱作1911
但當真正的『M1911』一同登場時,這時就好玩了..
引用:
原帖由 camperguy 於 2018-7-6 22:36 發表
如果不是我理解錯誤的話槍的表面塗裝就叫Finish
Refinished就是被重新塗裝的意思
是啊,所以翻成『後製』不也大同小異(゚∀。)?
好的英文老師我錯了,我馬上收拾行李馬上走人~

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