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[分享文]井勝 M1911A1 軍灰版

[分享文]井勝 M1911A1 軍灰版

上面是做成仿軍灰的 KWC M1911A1,中間是本篇主角,井勝軍灰版1911,下面是井勝黑版,本文將一直這樣介紹

(他不是沒刻字,是刻字淺被光線蓋掉了,詳見後圖)

這是真槍樣本這是真槍樣本這是真槍樣本這是真槍樣本(和上圖比對)




一直都知道,軍用 M1911 除了全黑鋼之外,還有一種呈現灰色的表面---有人說是深灰淺灰,有人說是綠有人說偏紅..市面上GBB也有烤漆成各種灰,甚至還有明綠色的..
但是真實灰槍是什麼光線色調變化?個人好像沒有看過這種GBB

在網上看到有賣<<井勝軍灰版>>,[是全部灰色嗎?][只有上下身是灰的,其它都是黑喔..]這種答案讓我又陷入考慮,普查了各種資料後..

(不同廠商生產的槍)
卻實有一些槍,只有槍身灰零件黑(幾乎..)再加上馬鹿易的 M1911A1 也是這種配色法..
抱著大不了買把全鋼馬鹿易當馬鹿的心態,下訂了(考慮了好久,整整一天!!!)
(其實能讓你改色的鋁件,也是只有上下身)(而且還是鋁!色調不對!)

收到槍時有點嚇到,暗濛濛,烏烏的..表面看起來相當的髒,不均勻,刮痕..雖然有心理準備(早期幾把實驗的挖出來賣),內心還是打了一個突!!
刷洗一番,互相比教孰悉之後..感覺又很感動..因為他不像一般金屬會反光,但是放到光線底下又是另外一回事

色調變化是不好說也不好拍的,小弟就用比較的.
因為上油的話,很多重點會被蓋掉,所以小弟完全清洗乾淨,最直觀的方式呈現.

這是夜晚暖光燈光下,和井勝軍版黑的對比



滑套上面與眾不同,粗糙的表面磨光滑了

這是和 KWC 仿軍灰漆的對比




日光下的色調變化
戶外陽光下
(光線反差強烈槍會變全黑,我加曝光量以槍能顯色為主)
上至下:KWC.井勝軍灰.井勝軍黑

井勝軍灰.井勝軍黑

KWC.井勝軍灰

戶外陰影下


室內燈光下


一般自然室內光



他的色調非常接近我們常用的鋼製防火帽,只是面積變得很大.


肉眼在不同光線之下觀察,確實有明灰.暗灰,粉黑.帶綠,帶赭(紅紫)的變化
用其他方法去仿鋼色.材質不同應該是不行的.


其他重點..
和井勝其他槍比<滑套前移>的問題小很多,可以無視(和真槍雷同就行)
射擊穩定,沒有什麼需要調整.
表面處裡是摸起來感覺很[滑]好像粉粉..不像一般金屬皮膚整個貼緊的感覺.

[ 本帖最後由 kize7777 於 2018-7-2 22:16 編輯 ]

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說了那麼多,也要特別拍拍<<不好>>的地方
1.刻字很淺.

2.刮痕很多,似乎也證明[早期工廠實驗品].工廠應該沒有好好保存.

(不過這上油以後看起來..怎麼說呢??..就是八竿子不會讓你想到玩具槍)
3.後定卡榫仍會變型.這種防鏽處理的硬度不如做了QPQ處理的黑版那麼強(黑版是超極強)

最後,再秀一些照片吧



(暖光燈下還真的變蠻綠的,難怪有人說綠色.. )


好了..所以這是一把<非常有特色>的槍,更是一把極稀少<非常需要緣分>的槍
也是一把...不欣賞的人嗤之以鼻,喜歡的人當無價之寶..兩面評價的東西,所以可能醬沒有大量生產吧..

我個人對軍用1911的想法是..一般評價[非常精緻][完全沒縫隙][搖晃沒聲音]什麼的..我最怕最避免的人
我追求的方向蠻困難的..<<真實質地>>
所以拿到這個真的是很夢想~~

這是小弟簡單寫的一篇分享文..早上拿到槍,中午就寫好了,不講究燈光背景,只是用手機拍的
只是做不同顏色的光線下,槍的色調變化的說明,我覺得蠻特別棒的~~

~~謝謝收看~~

[ 本帖最後由 kize7777 於 2018-7-2 22:30 編輯 ]

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讚,我之前也收到一把井勝1911,希望有更多同好一起分享

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以前在外島管過庫房,演習時開手槍櫃把手槍發給軍官的時候發現,即使保存在同樣的條件之下,每把1911的顏色與保存狀況都不會一模一樣。
保養的細節、槍支使用程度都影響頗深,所以有的槍身偏黑偏紅(感覺有吃到油的地方比較黑),有的顏色偏灰。
因為我只是義務役,沒機會一直拿著研究,所以為何造成如此差異並無機會解明,只能說"無論看起來像什麼顏色,它都是有可能的"。    XD

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inokatsu崩盤後入手兩隻1911,一隻表面是光滑的,一隻表面是磨砂的,看來井勝版本非常多

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引用:
原帖由 ayanami 於 2018-7-1 16:45 發表
inokatsu崩盤後入手兩隻1911,一隻表面是光滑的,一隻表面是磨砂的,看來井勝版本非常多
現在好像從倉庫挖出來很多實驗品拿出來賣,都非常少量..您碰得到不一定知道,知道不一定買得到,買到還不一定就對了..真的要看運氣.還有平日的基本功.
像我買到這一把,就真的是

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引用:
原帖由 kize7777 於 2018-7-1 15:33 發表
一直都知道,軍用 M1911 除了全黑鋼之外,還有一種呈現灰色的表面
美國維基百科一直都有清楚的註明 二戰時軍用M1911 皆採用 Parkerizing 處理


World War II
New M1911A1 pistols were given a parkerized metal finish instead of blueing, and the wood grip panels were replaced with panels made of brown plastic.

簡單翻譯

二次大戰時期,新的M1911A1皆採用磷酸鹽處理來取代過去的發藍處理
並且不再使用木柄而採用棕色塑膠片取代。

Parkerizing 磷酸鹽處理專門用來防鏽,處理後的色澤就是偏軍灰
這也是日產的軍版手槍清一色都是軍灰色以符合史實設定
真要說是黑鋼色...不如說是那些發藍處理的老槍在光源不足下拍攝...才會偏黑

===================

井勝原廠的全黑軍版,肯拿去舊化,就會有軍灰的感覺了







不過真的比不上 實際採用磷酸鹽處理的鐵木真套件 那自然的灰...

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您好
美國2戰時生產 M1911A1 的廠商眾多,應該是也有黑色的槍,那黑色不是發藍..但是不是QPQ處理?我沒有查到資料.
看我第5張圖片,裡面就有黑槍,我前2天有上一網站,裡面拍攝了所有2戰時各廠商生產的 M1911A1 ,真的是黑.灰都有..還有很多是黑灰叁雜(灰槍身黑零件)
但是我當時只存下灰色槍的圖片而沒有存黑色的.現在那網站已經找不到了,非常可惜.

另外把黑槍拿去舊化可以有老槍的真實感,但是黑槍在各種光線下都是不會變色的(見我上面的圖)和磷酸鹽真的完全不同,並且反光程度,摸起來的感覺都不一樣.

磷酸鹽槍,有內斂很有深度的味道..他遠看不反光烏烏的不起眼.可是靠近仔細看,她透出的顏色真的是很深沉.會覺得<哇好有氣質喔~>

[ 本帖最後由 kize7777 於 2018-7-3 08:35 編輯 ]

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引用:
原帖由 kize7777 於 2018-7-3 07:54 發表
您好
美國2戰時生產 M1911A1 的廠商眾多,應該是也有黑色的槍,那黑色不是發藍..但是不是QPQ處理?我沒有查到資料.
看我第5張圖片,裡面就有黑槍,我前2天有上一網站,裡面拍攝了所有2戰時各廠商生產的 M1911A1 ,真的是黑. ...
槍主是beetle,左至右分別是 early Colt, Mid-War Colt, US&S, Remington Rand, and Ithaca.
希望您有閱讀那篇英文文章的內文,槍主超用心分析『真正二戰時期生產』的手槍特徵
且,該槍你看似黑色主要是拍攝角度的問題
至少我的營幕顯示並非黑色,依舊偏灰,槍主也表明是 dark grey (中文是深灰)


In the middle is a US&S which has a dark grey look to it. US&S guns were actually not parkerized, but used a different process instead called du-lite.

槍廠 Union Switch and Signal 簡撐為(US&S),並不採用磷酸鹽處理,而是採用du-lite
du-lite 是縮寫,大部份都是指 Du-Lite bluing,而 bluing 俗稱發藍
台灣這邊並沒有正式du-lite 對應翻譯,但原則上這也是一種發藍/黑處理


Du-Lite bluing is a Type III black oxide finish. All WWII barrels and most WWII magazines were blued using Du-Lite black oxide finish.The Du-Lite blue takes on a different color when applied over a sandblasted surface, and the more aggressive the sandblasting the more gray the finish appears.

Du-Lite bluing 是第三類黑色氧化處理,所有二戰時期的槍管與彈匣都經過這種Du-Lite氧化黑處理
Du-Lite處理前的槍表面若有經過噴沙的話將會呈現多元的色澤
表面噴沙越多,最終整體色澤 就會越偏較淡的灰
所以,有空用google去找 US&S圖片,大多數也都是軍灰色居多



in most cases what you want to look for is a greenish hue to the gun. Most post-war and modern parkerization is light grey in color.

最後,槍主beetle有特別強調 戰後與現代的 1911的磷酸鹽處理後手槍都已是偏淡的軍灰色
因此像您手上這種偏綠(greenish)的更能夠證明手槍的生產年代

若有興趣去敗讀原文,樓主有強調有太多非戰爭時期的槍,外觀都被『後製』成二戰的外觀去賣
這就是無奸不成商wwwww



話說.....QPQ處理....二戰時期就發明出來了嗎???

[ 本帖最後由 realaxmax 於 2018-7-5 22:50 編輯 ]

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非常感謝您提供的資料,我下班後再拜讀

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QPQ應是二戰後的方法了
1911看當時製造商以及款式會有不同樣貌,色澤

補充個
我最近有看隻1945年colt製1911a1
槍身整個呈褐色,零件黑色
滑套尾部接滑軌處凹陷以及握把保險晃動等處跟井勝類似,可能當初井勝想仿這部分,只是做誇張了

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順手翻一下那篇文章好了,反正台灣人拒看英文也不是一兩天的事了..
節錄 beetle槍友分析『真正二戰時期生產』的手槍特徵
原文網址:點我


Step Three -- Has the gun been refinished?
第三步 - 這把槍是不是被『後製』了?


Of all the steps this is the hardest. Unlike the other steps where there is something that will immediately signal "yes" or "no", determining original finish is more like putting all the clues together. There is no hard and fast rule of "if you see A then the gun has been refinished". You need to look at all the clues which will then help you make an educated guess on the gun.
所有的檢查步驟就這一點是最困難的。不像其它的步驟只需要針對細節很快就能取得"是"或"否"的直接解答,確認原始的手槍塗裝就像是將手上的線索一步步去拼湊真相的過程。不難記住又快速好懂的守則: 那把槍被評價A等,那就保證是被修補過的!你需要查看所有線索,那些蛛絲馬跡將幫助你對槍進行有根據的猜測。
What Color is the gun?
這把槍該有的色澤?

Early parkerized Colts (below serial #860,000) will have a dark grey look to them. However, as the other manufacturers started making guns the color shifted to have a green hue to it.
科特槍廠早期的磷酸鹽處理的手槍(在槍號#860,000之內的)會有較為深沉的灰色外觀。然而,隨著其他製造商開始製造槍支,顏色轉變為具有綠色色調。

Most Remington Rand and Ithacas will have a green hue to it, except very late Rands (above serial #2,000,000 which will have a light grey color.
絕大部分雷明頓蘭德(Remington Rand)與伊薩卡(Ithacas)廠牌的手槍都有偏綠之跡象。直到非常晚期(約略為 #2,000,000 槍號後)才轉變成淡灰色。
All US&S guns will be dark grey/back in color.
所有的聯盟開關和信號公司(US&S)槍廠的手槍 一律是深灰黑色。
All Singers will appear to be blued, a dark black.
所有辛格槍廠的手槍必定是藍,很深的黑藍.


Today a Singer in good condition can bring $100,000 or more. In addition to Singers, some other Unicorns would be Colts with a "JSB" inspection mark, or guns associated with historical figures or Medal of Honor winners.  As far as price goes, Sky's the limit.

你能用10萬美金(300萬台幣)買到辛格還算便宜...隨著日復一日,現今都是用天價在賣了...




Some of my WW2 M1911A1s. From left to right, an early Colt, Mid-War Colt, US&S, Remington Rand, and Ithaca.
這些是我手邊的二戰時期M1911A1手槍們。從左到右,為早期科特、戰爭中期的科特、US&S、雷明頓與伊薩卡
Notice the darker grey of the early colt (gun #1). However, Guns 2, 4, 5 (mid-war colt, Remington rand, Ithaca) all have the same greenish hue to it.
請注意一下早期科特手槍所獨有的深灰(gun #1),然而,槍2.4.5(戰爭中期的科特,雷明頓,伊薩卡)卻是偏綠色的色調。

In the middle is a US&S which has a dark grey look to it. US&S guns were actually not parkerized, but used a different process instead called du-lite.
圖中最中央的即是US&S手槍其為深灰色的外觀。聯盟開關和信號公司(US&S)槍廠的手槍實際上都不採用磷酸鹽處理,而是採用另一種 du-lite 處理。
In regards to the color, in most cases what you want to look for is a greenish hue to the gun. Most post-war and modern parkerization is light grey in color.
回到顏色議題,多數情況下你該尋找的就是那些發綠的手槍。二戰後(post-war)與現代的(modern)磷酸鹽處理都已是淡灰色(light grey)。



For example, here is a post-war re-parked Remigton Rand. Compare the color difference to the Rand in the picture.
舉例一下,下圖這張就是二戰後重新磷酸鹽處理的雷明頓蘭德,請自行去比較那顏色的變化。


↑ 後製的雷明頓蘭德 Remigton Rand


↑ 原版的雷明頓蘭德 Remigton Rand

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為什麼同樣是磷酸鹽處理,早期的會翻綠,這一點在美國維基百科 Parkerizing 頁面都有解答了

Some parkerized guns, particularly of WWII vintage, have almost OD green color. This was caused by contaminants in the acid solution and not Cosmo禁用字 as is commonly believed.

部份的磷酸鹽處理手槍,特別是經典的二戰時期的那些,幾乎清一色變成了OD綠,最主要的原因是環境中的酸性溶液導致,而不是大眾普遍以為是被柯斯莫林重油污染所致。

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Cosmo禁用字 柯斯莫林重油:
防銹潤滑油,在第二戰期間,被用於塗裝武器,包括整個坦克,用於長途海上航行,以防止在鹹海環境中腐蝕。


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Quench polish quench (QPQ) 這技術出現於千禧年之後,大多數的文獻集中在2014年
二次大戰在1945年就結束了,不可能會擁有50多年後的處理技術
況且真槍界對於那些磷化物的表面處理技巧
Black Nitride, ferritic nitrocarburizing, Melonite, QPQ, Tenifer 等等的
普遍都還有保養上的問題,如何挑選清潔劑更是一門學問

像這篇文章就有提到
stlgecko 槍友還表示與其一直煩惱那些黑色磷化物結晶,害他寧可通通拋售去選不鏽鋼/塗裝槍
I completely echo your frustration. This 'issue' has driven me to sell those fancy black finish pistols and go the stainless and coatings route.


整理這些資料應該夠了....




C o s m o l i n e 一個單字還會被顯示成禁用字...軍火酷...唉....

[ 本帖最後由 realaxmax 於 2018-7-6 09:46 編輯 ]

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引用:
原帖由 realaxmax 於 2018-7-6 09:39 發表
順手翻一下那篇文章好了,反正台灣人拒看英文也不是一兩天的事了..
節錄 beetle槍友分析『真正二戰時期生產』的手槍特徵
原文網址:點我


Step Three -- Has the gun been refinished?
第三步 - 這把槍是不是被『後製 ...
L某ne直接被禁用 XD

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真是慚愧..您這翻譯太好了,打翻了我多年的盲區..我這幾天除了聽韓國女團歌什麼都沒看,忙到肩膀都快掉下來了,被公司操翻..逼瘋了~~

這幾年1911我買過4支KWC,4支井勝..說實在的,這樣子沒有一把最對的不行..幸好抓到槍了,也拜讀了您的翻譯,感覺很滿足

(您轉的文章就是我那天看到的,我只看得懂圖片裡有黑槍(Singers)完全不懂英文..我會保留起來~~)
最近真的受到很多酷友幫忙解惑

[ 本帖最後由 kize7777 於 2018-7-6 22:17 編輯 ]

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引用:
原帖由 realaxmax 於 2018-7-6 09:39 發表
順手翻一下那篇文章好了,反正台灣人拒看英文也不是一兩天的事了..
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原文網址:點我


Step Three -- Has the gun been refinished?
第三步 - 這把槍是不是被『後製 ...
如果不是我理解錯誤的話槍的表面塗裝就叫Finish
Refinished就是被重新塗裝的意思

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