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[原創] 香港室內靶場小組比賽分享

香港室內靶場小組比賽分享


大家好 我們是一群在香港的生存遊戲玩家,而且剛好全是被手拉狙擊槍迷倒的一群,經常找地方去交流心得,可惜要在香港要找個地方進行活動是不易的...通常只可到好友的戶外倉庫中進行,但日期和時間較難配合場主,所以近來也甚少和朋友舉行交流會了

話說近年香港開了一個室內的收費生存遊戲場,令我們鼓舞的是場內增設了一個30m無風靶道,並有相對設備,如可以每5米作單位,最遠達30米的活動掛靶,檯面上有個小螢幕還可觀察30米靶紙情況,另有被擊倒後可以搖控重設的金屬活動靶等等。

早陣子這個場地舉行了一個精準射擊公開賽。有朋友參加了這賽事,之後提起當中的趣事,挑起了大家對打靶這玩意的興趣,我們一伙人談論得興高采烈,更有人提議來一場小圈子的比賽。既然有這麽好的場地作公平的交流與較量,大家也紛紛為是次比賽作「閉關練槍」的準備

跟朋友商量之後,定出是次活動包含兩個回合:

首回合,以站立的射擊姿勢持槍,除雙腳站立之外不能有其它支撐依附,射擊25米外,由場地提供的活動金屬靶,金屬靶的大小與香煙盒相約。每位參賽者有20槍機 會,跟時15分鐘。每擊倒一靶可得一分,不設扣分,最高20分。

金屬靶射擊片段 :
https://youtu.be/yTDsRU2rODo

次回合,不論任何姿勢及輔助支撐器材,射擊25米外,我們特製的紙靶,計算CTC成績。

CTC射擊片段 :
[url=https://youtu.be/MQSLkSs0Xl4

CTC 成續最佳者,可獲得次回合的最高排名。次回合名次最低者可獲1分,尾二者可獲2分……如此類推,視乎參賽人數,假如有十二人參賽,名次最高者可獲12分。

以兩回合的總得分為各參賽者分出高下。

關係次回合的特製紙靶。過往香港舉辦過數次精確射擊公開賽,也在本論壇分享過。但已往比賽都只以金屬靶為目標物,而並非以 CTC 為評分標準,受到部份本論壇的朋友質疑。主辦者其實有多重考慮,當中,脫靶和相同彈著是兩種靠射穿紙靶這種紀錄方式所無法分辨的難題,所以過往的主辦者棄而不用。

然而,在相討是次活動的過程中,有朋友堅持必須要有以 CTC 為評分的原素。

這位朋友特意製作了一款紙靶,其特色是不以射穿紙張為紀綠方式,而是利用碳式複寫紙,夾在最表層供瞄準的靶紙和紀錄紙之間,並在紀錄紙的底層再加上廢 X-光底片和厚紙板以防被擊穿。這樣就可以在紀錄紙上留下2至3mm直徑的圓形彈著紀錄點。這樣不單可以較準確地定出每個彈著的中心點,也因為每點的面積小,有效減少無法分辨相同彈著的機會。(但不是絕對完美,不過已經是當下盡能力的極限。)
此為初次測試的效果 :



該朋友製作的紙靶是參考這位日本大叔的測試影片:https://www.youtube.com/user/machsakai

字有點多...感謝師兄們的耐性...以下是小弟在香港論壇的帖子 : http://www.wargamehk.com/cgf/viewthread.php?tid=144626

待會再與各位分享於今次比賽賽果和交流所得到的心得,感謝大家收看

[ 本帖最後由 xo8816 於 2015-5-16 01:47 編輯 ]

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在CTC射擊影片中怎麼覺得那個靶本身就會晃動..這樣對CTC精準度有影響吧.
有槍沒靶場...人世間最痛苦莫過如此..

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引用:
原帖由 cjsoong 於 2015-5-16 07:21 發表
在CTC射擊影片中怎麼覺得那個靶本身就會晃動..這樣對CTC精準度有影響吧.
你好!小弟是其中一個參與者。

你說的問題的確存在,所以我們實際比賽時,都得等候靶停定下來才正式進行射擊。如果情況許可,我們會暫停所有賽道的射擊,確保安全之後,派人走出賽道,以人手將靶扶定。

這是我們首次自發安排這種活動。說實在的,小弟之前曾以參賽者的身份參與過公開賽,但當自己成為籌辦者時,有很多想當然的事情,到實際執行操作起來時卻原來是另一回事,也因為大家都是業餘,有人要上班、有人要照顧家庭...設計和安排活動的時間本來就不太充裕,也受限於器材和資源,有些想法也得妥協。

其中最大的妥協是射擊距離,我們起初就決定要挑戰 30 m。然而在籌備階段,當我們幾個負責人拿出各自手上最有把握的槍上場時,才發現 30 m 的集彈散佈有點慘不忍睹,而我們這幾個已是比較用心整理槍支的人,那麼其他參賽者的槍支性能將是如何?要是實際比賽時出現太多脫靶情況,那在計算排名上就會很困難,造成操作上的不可行。而且我們更擔心這種事情會打擊其他人的熱情。故最後我們把射擊距離修改為 25 m。

所以這次活動也帶點實驗性質,試圖找出不足之處,以便日後再安排同類活動時更趨完善。

[ 本帖最後由 Bad-PhoTalk 於 2015-5-16 08:49 編輯 ]

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引用:
原帖由 cjsoong 於 2015-5-16 07:21 發表
在CTC射擊影片中怎麼覺得那個靶本身就會晃動..這樣對CTC精準度有影響吧.
晃動原因是那個靶剛剛移動至25米距離,因無風的關係正常只要等一兩分鐘左右就會完全靜止狀態,片中的我只是性急才犯下這個錯誤,還好最後僥倖地成績不過不失,因為賽事完結後成績最尾的3位朋友要接受大懲罰

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靶真的會晃動,代表室內有對流或者那個吊架有點糟...
而且以相對高度來說靶太高了加上你們看起來蹲著打沒椅子會不會太辛苦
另外正常有脫靶的話其實那靶是不能算CTC的,加上測CTC成績得打三次
靶算平均,最可惜的是只打25m的距離.
不過對比起來在香港的樓主已經很幸福,在台灣不是辦交流賽沒啥人來
就是室內長距離靶場幾乎是零,就算租現有生存場地也是貴翻天,除了
無奈也只能嘆息.
最後小弟覺得靶紙其實不需要特製,即便香港限定2J以下動能,其實
只要拿磅數低一點的薄紙當靶就算是1J動能也在30M打穿(看看日本的
1J30M打出來都很漂亮一個一個孔),至於脫靶和彈著同點的問題,除
了當事人自己誠實之外比賽只要有一人當觀測手就行了只需報有沒有上
靶就好其實很容易.
所謂的精密射擊就是龜毛+耐心+時間+金錢的最大表現!

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引用:
原帖由 sunbear 於 2015-5-16 09:21 發表
靶真的會晃動,代表室內有對流或者那個吊架有點糟...
而且以相對高度來說靶太高了加上你們看起來蹲著打沒椅子會不會太辛苦
另外正常有脫靶的話其實那靶是不能算CTC的,加上測CTC成績得打三次
靶算平均,最可惜的是只打2 ...
感謝sunbear大的回復及意見 晃動的問題剛在4f回應了

場內環境大概是這樣的,舒服坐著涼著空調地玩是我們盼望已久的理想環境


當天是小弟跟朋友第一次在這裡舉行活動,正如Bad-PhoTalk師兄說的活動的時間本來就不太充裕關係,有很多本想執著的地方也只能妥協,吸收了今次的經驗相信每次活動也能不斷改善的 特別感謝Bad-PhoTalk大於今次活動的付出,沒有這位有經驗和有熱誠的朋友今次活動也不會這麽成功和令大家感受到當中的樂趣

[ 本帖最後由 xo8816 於 2015-5-17 02:27 編輯 ]

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引用:
原帖由 sunbear 於 2015-5-16 09:21 發表
靶真的會晃動,代表室內有對流或者那個吊架有點糟...
而且以相對高度來說靶太高了加上你們看起來蹲著打沒椅子會不會太辛苦
另外正常有脫靶的話其實那靶是不能算CTC的,加上測CTC成績得打三次
靶算平均,最可惜的是只打2 ...
靶晃動這一點,因這是場地提供,我們可作的不多,最多只有以人手扶定。賽道的那個位置是封閉的,沒有空調或風扇之類的(空調在射手的背後的一段距離)。靶停定之後不會再晃,氣流基本上不存在。

場地是有座椅提供的,不過有些參賽者的槍支根本沒有腳架,於是他們索性將前護木放上枱面,這樣比較好固定。也因為如此,他們覺得蹲著反而比較舒服。(他們平時打生存時,蹲姿頗多的,加上比賽時有枱面和分隔牆支撐,其實蠻穩固的。)而且這畢竟是他們自己的選擇。

靶紙特製這部份,並不是怕打不穿。閣下說「很漂亮一個一個孔」,才不是呢!玩具槍根本不像真鐵般打成「圓孔」,而只是「有一塊被撕破的區域」,而且不太規則。這個「點」的位置推測就帶多些估計的成分。相同彈著這個部分,我們反覆試驗過,你看看頂樓那張試驗靶紙的相片,最左上方那三點,如果以貫穿紙靶的方式記錄,根本無法分辨!

CTC 要打三輪,我同意,無奈這個場地我們只能限時租用,而且我們一伙有十幾人,整個活動流程安排是一大考驗。在此感謝各位參與者都很自動自覺,很多事情都自行處理和執行,令我們幾個籌辦者輕鬆不少,這完全出乎我當初所預料,大家都可以盡興而歸。不過,縱然如此,時間還只是剛剛好而已。

脫靶這問題,你的說法理論上對!有觀測員就可以。但若然沒有人願意當觀測員呢?我們設計這回合時,根本就沒有考慮要有觀測員。幸好實際比賽時大家都很識趣,自願做觀察員,幫作賽者數已擊發數。事實上,比賽中有三人脫靶,但當中有兩個脫靶的情況,觀察員都無法當下悉別,這個與場地的燈光,目標物的配色等有關。

這就是我說的:有很多想當然的事,到實際執行操作起來時卻原來是另一回事。

[ 本帖最後由 Bad-PhoTalk 於 2015-5-16 11:02 編輯 ]

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靶會晃動的問題,
小弟在這場地剛剛開張的第一天試玩時已經向場主反映過,
看來是沒改善.

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引用:
原帖由 Bad-PhoTalk 於 2015-5-16 10:29 發表


靶晃動這一點,因這是場地提供,我們可作的不多,最多只有以人手扶定。賽道的那個位置是封閉的,也沒有空調或風扇之類的。靶停定之後不會再晃,氣流基本上不存在。

場地是有座椅提供的,不過有些參賽者的槍支根本沒有腳架,於是 ...
靶道是封閉的真的可惜了(太多事不能做)...
至於低磅數靶紙(就是密度低較薄的紙)部份其實小弟是真的測試過才會這樣
建議,小弟家裡倉庫打30M一樣也是拿2J未滿的動能在打的大概已經這樣練
了兩年有了吧!幾乎天天打
其實把打完的靶紙壓平去算其實誤差都在幾個mm以內還算可以接受,當然你
們不覺得那個特製靶紙很費工的話是沒差而且是比較精準些,比起我們常常
在半室外場地打好多了(BB彈會受風偏側向撞上靶紙然後裂開一條)
不過您說的觀測問題應該是器材和觀測位置影響較大,2J未滿的動能其實到
30m附近會衰減到0.7J以下(尤其用0.32g以下的BB彈更嚴重),那拋物線其實
還蠻容易看到的,不過小弟不清楚該場地情況也不敢亂說,只是再怎麼說打靶
總還是要有觀測員,否則場地跳彈打上靶紙也並非不可能(我們這邊發生過打一
槍靶紙兩個洞 ).
總之恭喜香港的槍友有這個場地和許多志同道合的槍友可以交流,大家一起朝
極致小的CTC目標邁進吧!
所謂的精密射擊就是龜毛+耐心+時間+金錢的最大表現!

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有人開設這個場地我們已經很感恩了!

但願這場地可以長做長有,業主不要瘋狂加租!

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比賽當日一部分照片




















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首輪25米每人二十槍打鐵牌成績如下:

Chris ( wa2000 )
07/20

淫 ( wa2000 )
10/20

十二  ( aps-2 sv )
07/20

大輝  ( aps-2 mk1 )
07/20

騰( Amoeba )
03/20

Dave ( msr338 )
07/20

Aa ( vsr10 )
09/20

小妖 ( vsr10 )
10/20

Joe ( vsr10 )
08/20

細輝 ( vsr10 )
10/20

Cow ( vsr10 )
06/20

樂  ( vsr10 )
09/20

第二輪25米M4 size ctc:

























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引用:
原帖由 sunbear 於 2015-5-16 11:31 發表


靶道是封閉的真的可惜了(太多事不能做)...
至於低磅數靶紙(就是密度低較薄的紙)部份其實小弟是真的測試過才會這樣
建議,小弟家裡倉庫打30M一樣也是拿2J未滿的動能在打的大概已經這樣練
了兩年有了吧!幾乎天天打  ...
sunbear大可以分享一下30米的CTC成績與低磅數靶紙壓平後的效果嗎?

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靶是會有點搖,因為是頂上左右各用一個扣子扣著,大概1 分鐘即可完全靜止,還算可以接受,
如果要改善,或者在匣底甩掛一些重物或者掛些尼龍帶子接觸地面,可宿短靜止時間。

然而香港有這等30 米無風靶場是首次,
收費也不算貴,對於同好來說實在是不可多得,
需知道此等場地市場很小,一半是生意一半是熱情,
另,話說場地全包的話,可把另一邊打通,總合起來近乎有55 米距離,
當然這樣做的人不多,30 米已經不易了。

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今次活動中有位朋友剛接觸生存遊戲不久,槍也只是出動了幾次,還沒有真正的試過無風環境之下測試過,而冠軍正是他 ! 他當日用的是馬牌vsr10,改裝分別換了ka cylinder , p牌 raven 6.01內管&定管圈 x 2,1st 紫膠,p牌 v trigger 等等...

成績分別第一輪打出10/20個金屬牌,次輪打出125mm之CTC,先不論選手因素對準繩度的影響,他的vsr10當天大家觀摩過後各位也認為此槍表現相當不錯準繩度十分高,帶出了一般認為槍的性能與所改的才料價值掛勾的觀念是錯的。

在玩家圈子裡小弟遇過不少玩家認為全改貴價補品效果心想也必定有更好效果,但顯然一支有好效果的槍是存在了不少其他因素,如槍支的新舊損耗與零件緊密度,足夠的氣密與hopup定位等等也是直接影響的,心機和裝拆功夫也不能忽視。

[ 本帖最後由 xo8816 於 2015-5-16 16:00 編輯 ]

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