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標題: 爲何現在的狙擊槍還是一栓式槍機為主 [打印本頁]

作者: milue8312191    時間: 2008-3-2 21:36     標題: 爲何現在的狙擊槍還是一栓式槍機為主

在二次世界大戰時狙擊手所用的就是栓式槍機的狙擊槍,爲何到科技發達的現在還要用栓式槍機的狙擊槍?

只有少數狙擊是半自動的,如SG1

難道栓式槍機的狙擊槍有他一定的準度而是半自動狙擊所不及的嗎?
作者: the666    時間: 2008-3-2 22:27

http://www.vpress.com.hk/rifle.html
作者: ROBINSON    時間: 2008-3-2 22:29

是精度,半自動的槍由於火藥燃氣導致槍機自行運動的過程中,難免會影響精度。
作者: 卡西姆    時間: 2008-3-2 22:35

栓式贏過半自動的地方:
比較準(現在這優勢已經逐漸被克服)
結構簡單->成本較低,可靠度較高,開發技術難度較低
比較輕
拋殼比較不會暴露蹤跡

大概就這些,還有人要增加嗎?
作者: ROBINSON    時間: 2008-3-2 22:51

引用:
原帖由 卡西姆 於 2008-3-2 22:35 發表
栓式贏過半自動的地方:
比較準(現在這優勢已經逐漸被克服)
結構簡單->成本較低,可靠度較高,開發技術難度較低
比較輕
拋殼比較不會暴露蹤跡

大概就這些,還有人要增加嗎? ...
再有一條不知算不算優點,手拉的給射手一定的壓力:打完一發,如果miss了就很可能意味著失去機會了(你再拉再瞄準的過程中說不定人家已經有防範了);半自動的話,知道自己還有補射的機會,可能會比較鬆懈。
作者: 槍打鮪魚肚    時間: 2008-3-2 23:15

我聽過一個說法

說是手栓式的在擊發時幾乎只有撞針在動作,造成的輕微搖晃比較小

所以準確度較佳,不知道真的假的= =
作者: 卡西姆    時間: 2008-3-2 23:24     標題: 回復 5F 的帖子

我是有聽過別的說法:
由於使用半自動的狙擊手在第一發打偏後,第二槍往往都是急急忙忙的射出,根本不會仔細瞄準;
而栓式的步槍,由於還有拉槍機等動作,這段期間可以給自己喘口氣,多了冷靜下來的機會
作者: HOSHINOAKI    時間: 2008-3-2 23:45

6F
所說的可能性很高

以SVD和AN-94為例好了
如果以慢動作的方式觀察
SVD的彈頭只要到了瓦斯缸管
槍機拉桿和活塞組就開始復進
如果有看過DISCOVER評論AK
的一種說法大概可以了解
也就是槍機組恰似一個大鐵塊在槍體內活動
所以彈頭還沒飛出槍口就受到嚴重的影響

再說AN-94的內構以日本人的說法
那個叫做"滑車"的構造可是深深影響了這把槍
AN-94的復進是彈頭飛離槍膛才開始動作的
這多少也會影響準確度吧
作者: 卡西姆    時間: 2008-3-3 00:50     標題: 回復 8F 的帖子

離題一下,這問題Garand先生在開發M1步槍時就有考慮到了(大家有沒有注意到它的汽缸位置比任何一把槍都靠近槍口),所以當年M1的射擊精度完全不輸M1903

在來回歸正題,撇開活塞運動不談,光是導氣管和槍管銜接這點就影響到射擊精度;除此之外,還有半自動需挪用一部分瓦斯來推活塞,這點就讓不少小家子氣的射手批的半死

如有錯誤之處還請多多指教
作者: slames314    時間: 2008-3-3 02:42

樓上好像都說的差不多了,不過樓主要記得ㄧ句話"手上的步槍可動的地方越多,準度就越差!"
打的到敵人才是重點,否則你花在多彈藥也只會白白暴露你的位置(指戰場上)
而且保養維修起來也就更麻煩,可靠性相對下降!
畢竟在戰場上沒人知道會遇到什麼事情的,這也就是為什麼AK系列能稱霸"全球"輕兵器市場!
簡單,便宜,耐操!!! 才是王道的拉~!
作者: 龍王丸    時間: 2008-3-3 03:14

別忘了栓式還可以控制拋彈殼的時間
這對於逆蹤也是有很大的幫助的
作者: syshiu    時間: 2008-3-3 12:54

http://www.arms-cool.net/forum/thread-3746-1-1.html
有部份討論到 XM110(MK11 or SR-25) 7.62mm、MK12 SPR 5.56mm(嚴格講應該不算 Sniper Rifle ) 這一類 SASR(Semi-Automatic Sniper Rifle) 與 BoltAction Sniper Rifle 間的差異處,我覺得很可以參考一下~~

[ 本帖最後由 syshiu 於 2008-3-3 12:59 編輯 ]
作者: IronFox    時間: 2008-3-3 19:46

半自動狙擊槍為了要進弾順暢,所以槍機多半為了輕易滑動而設計成不會很封密的構造
同理栓式槍機因為完全是手動進弾所以槍機可以設計的十分緊密
同樣的彈藥栓式槍機的可以完全發揮在射擊上這也是半自動槍機所辦不到的
而栓式槍機使用的彈藥可以完全由射手自行決定(弾頭種類,彈藥,底火)
作者: 卡西姆    時間: 2008-3-4 13:06

雖然栓式優點那麼多,上戰場時我還是想拿半自動,畢竟我只要打到人就行了,不需去計較打到的部位(蘇聯式的軍事哲學:我只要打到人就行,剩下的就交給子彈來解決----所以他們的子彈殺傷力向來比北約制式來的高)
作者: 冗丙    時間: 2008-3-4 16:53

大哥
5.45*39是無心插柳~為了穩定子彈而搞個空心彈尖~造就了遠達800M也會翻滾的子彈~
7.62*54R殺傷力比德國/瑞典製還來的弱~因為跟米國M80一樣~彈頭的鍍銅皮+軟鋼的厚度較厚~打到人不易破裂~
全球最猛的7.62*51MM是來自於台軍205廠生產的~銅皮薄的可怕~似乎差一點就會被膛線給磨破~
左岸已經有多位弟兄親身體驗過~這是勤儉建軍下的而外好處嗎??
作者: 卡西姆    時間: 2008-3-4 18:27

引用:
原帖由 冗丙 於 2008-3-4 16:53 發表
大哥
5.45*39是無心插柳~為了穩定子彈而搞個空心彈尖~造就了遠達800M也會翻滾的子彈~
7.62*54R殺傷力比德國/瑞典製還來的弱~因為跟米國M80一樣~彈頭的鍍銅皮+軟鋼的厚度較厚~打到人不易破裂~全球最猛的7.62*51MM是來自於台軍205廠生產的~銅皮薄的可怕~似乎差一點就會被膛線給磨破~
左岸已經有多位弟兄親身體驗過~這是勤儉建軍下的而外好處嗎??
http://members.tripod.com/~hsing/Sof/cat9.htm
上面說是靠翻滾來做殺傷
順便問一個問題,德國/瑞典的彈藥有何特別之處嗎?
作者: 愛玩輕兵器    時間: 2008-3-4 22:08

栓式槍枝結構簡單
重量輕
準度高
彈殼想拋就拋     不想拋就留著

還可以享受拉一打一的感覺
這就不知道是好還是壞
作者: jerry11304    時間: 2008-3-4 22:41

引用:
原帖由 卡西姆 於 2008-3-4 18:27 發表

http://members.tripod.com/~hsing/Sof/cat9.htm
上面說是靠翻滾來做殺傷
順便問一個問題,德國/瑞典的彈藥有何特別之處嗎?
德國的7.92?
作者: 冗丙    時間: 2008-3-5 10:31

不~
北約標準只詳載子彈的重量與重心等等~沒有強迫大家連鉛皮的厚度都要一致~
也就是說瑞典與德國的子彈因為皮薄而容易在進入人體破裂~
1970年初瑞典的人道團體本來想證明5.56的M193是不人道的子彈~
結果意外發現該國政府協助提供的7.62*51MM殺傷力更是驚人~然後德國的測試也是如此~
從此人體內的彈道殺傷學才開始流行起來~用米你豬或凝膠來模擬子彈的殺傷力~而假設平均貫穿人體為25CM的行程~
子彈傷人有兩種方法~
1.子彈破裂~簡單的說是進去一小洞~出來變成數個大洞~M193在越南的表現就是如此~但是距離越遠效果越差~超過200M幾乎不會破裂~
2.翻滾~不會破裂的子彈要增大殺傷力的方式就是彈尖變成內部中空~以英國7.7子彈為代表~前端是鋁或木漿~進入人體後7~10CM開始偏航翻滾~
美製的7.62子彈不是說不會翻滾~而是當它開始翻滾的時候~已經快出人體了~那這樣就沒意義~
翻滾的原因是銅皮彈尖在進入人體時扭曲變形(密度不同)導致重心偏移~5.45*39MM是利用鉛芯在進入人體的時候~突遇堵力向前擠壓變形~導致重心移位~
兩者子彈都不會破裂~都是利用彈尖中空的地方製造出增大殺傷力的效益~
作者: 冗丙    時間: 2008-3-5 10:48

那篇SOF的文章小弟很早就看過了~只覺得老蘇比北約早個10年開始研究彈道殺傷學~
並且該文章充滿了猜測~
我覺得經過篩選的7.62*54R也會有類似的準度~因為該口徑自1950年開始就降級成機槍彈~品管較不重視~
同一批裝藥差個1~3gr是很常見的事情~
戰國上的網友有改用半手工裝彈機生產了一批子彈來用~該台機器裝藥誤差不到0.001gr~
300m射擊精度跟7N1差不了多少~再加上船尾的設計話~會更像~


圖片來源:
http://www.gun-world.net/russain/sr/svd/dragunov.htm

[ 本帖最後由 冗丙 於 2008-3-5 10:56 編輯 ]
作者: 卡西姆    時間: 2008-3-5 13:05

喔~~原來是這樣的啊,非常感謝冗丙前輩的說明 畢竟身在台灣,相關知識的取得上較為困難,只能看別人的翻譯做參考,但現實隨時都在變,過去的報告可能隨時化為無用,所以就需要跟方面常接觸的人士做說明
引用:
原帖由 冗丙 於 2008-3-5 10:31 發表
不~
北約標準只詳載子彈的重量與重心等等~沒有強迫大家連鉛皮的厚度都要一致~
也就是說瑞典與德國的子彈因為皮薄而容易在進入人體破裂~
1970年初瑞典的人道團體本來想證明5.56的M193是不人道的子彈~
結果意外發現該國政府協助提供的7.62*51MM殺傷力更是驚人~然後德國的測試也是如此~

從此人體內的彈道殺傷學才開始流行起來~用米你豬或凝膠來模擬子彈的殺傷力~而假設平均貫穿人體為25CM的行程~
順便問一個腦殘問題,全世界有哪種子彈才是"人道的子彈" ,不能提供及時制止力和殺傷力的子彈一點意義的沒有,這些人道團體的思維真的是 ...........
作者: mizunopro    時間: 2008-3-5 20:10     標題: 回復 21F 的帖子

呃...
麻醉槍的子彈
作者: ROBINSON    時間: 2008-3-5 20:27     標題: 回復 21F 的帖子

BB彈囖~~~
作者: 愛玩輕兵器    時間: 2008-3-5 22:09

BB彈也會入珠
作者: 冗丙    時間: 2008-3-5 22:53

我不是前輩~我是嘴砲~
小弟向來不相信人道組織~總覺得它們比我還要更假仙...(台語)~
因為它們竟然准許警方用[五爪彈]~
沒錯~就是那個進入人體後會變大5~10倍的變種空尖彈~
那個實在是粉可怕滴~

最近國家地理頻道有上演子彈篇~是入門的好節目說~
請不要忘了收看~有五爪彈的殺傷力影片說~
作者: 槍打鮪魚肚    時間: 2008-3-5 23:15

引用:
原帖由 冗丙 於 2008-3-5 22:53 發表
我不是前輩~我是嘴砲~
小弟向來不相信人道組織~總覺得它們比我還要更假仙...(台語)~
因為它們竟然准許警方用[五爪彈]~
沒錯~就是那個進入人體後會變大5~10倍的變種空尖彈~
那個實在是粉可怕滴~

最近國家地理頻道有 ...
是中凹型子彈嗎?

那種打到體內就真的"開花"了

其實我跟你一樣都不覺得這團體有何作用,一個窮凶惡極.無惡不作的大壞蛋被判苛刑就要跳出來說話,搞的被害人不是人的感覺= =
作者: BDes    時間: 2008-3-6 12:16

引用:
原帖由 槍打鮪魚肚 於 2008-3-5 23:15 發表


是中凹型子彈嗎?

那種打到體內就真的"開花"了
五爪彈比空尖彈(中凹彈)狠多了.....
作者: 槍打鮪魚肚    時間: 2008-3-6 19:45

能請板大給個此種子彈的介紹嗎?

3Q
作者: 卡西姆    時間: 2008-3-6 21:31

我要修改一個小地方:栓式步槍不見得比半自動輕
以使用7.62*51mm為例
栓式                                           半自動
M40A3--->7.5 kg             PSG1--->8.10 kg
L96A1--->6.2kg(空枪重)    M110--->4.90 kg(空枪重)
M24SWS--->5.49 kg         M25--->4.9 kg
FR-F2--->5.3 kg               MSG 90 --->6.40KG

即使栓式零件少,結構簡單,但重量還是很可觀
作者: 道和影视    時間: 2008-3-6 21:43

活动件少精度就高,例如弹道枪就是这样
作者: 冗丙    時間: 2008-3-7 09:20

重量的問題是因為採用重槍管就可以減少新槍管研發與適應各種不同氣候的問題~
所以有輕槍管的狙擊槍是很貴的~

此外m1格蘭德的射擊精度比kar98高的原因有二
1.氣導裝置幾乎在槍口~當活塞與連桿開始動作的時候~子彈早就飛出去了~
2.槍管比較重~
因此不見得半自動狙擊武器的射擊精度會比手動狙擊槍差~端看設計者如何設計~
最佳的例子就是SG550~射擊精度比M16還高~
它是傳統長行程氣導設計~照理說比16差~可是實際效果卻讓人讚嘆~
作者: MikeH    時間: 2008-3-8 02:02

我前後兩枝M1 Garand都沒毛瑟準  
或許得怪用的是六零兵工廠的過期品
作者: 卡西姆    時間: 2008-3-9 01:09

問一個跟主題不相干的問題:狙擊槍安裝消音管的話,會不會干擾槍管浮動?

[ 本帖最後由 卡西姆 於 2008-3-9 01:22 編輯 ]
作者: MikeH    時間: 2008-3-9 03:01

裝上消音管等於增加槍管長度和重量  
會降低槍管震盪頻率加上改變彈著點

有個說法是消音管有助於提高精度
作者: 卡西姆    時間: 2008-3-10 00:22

謝謝MikeH前輩的說明,也就是說裝上消音器之後還得另外改變瞄具的參數,以適應新的彈著點是吧
作者: MikeH    時間: 2008-3-10 04:24

前輩之稱可不敢當
消音器在美國是管制品  我也沒使用經驗只是爬網看過一些資訊

這裡有個裝上不同型號消音器對彈著點影響的比較
90m距離彈著點可以移位到26cm之大  有必要重新歸零或者射手自行調整
http://www.guns.connect.fi/rs/impact.html
作者: 冗丙    時間: 2008-3-10 09:56

引用:
原帖由 MikeH 於 2008-3-8 02:02 發表
我前後兩枝M1 Garand都沒毛瑟準  
或許得怪用的是六零兵工廠的過期品
請愛用春田正廠新出的格蘭德~
:lol
作者: MikeH    時間: 2008-3-10 11:42

有那個錢先買M1A去
不對喔  得先存小孩的大學基金  

偶那兩枝也都素如假包換春田正牌 ... 的機匣
作者: 卡西姆    時間: 2008-3-13 20:24

http://www.youtube.com/watch?v=etid-RLUF90&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=TI3mgLxgF9Q&feature=related
清一色都是栓式的,有機會找些有玩具狙擊槍(嗚~~在台灣只能玩這種)的同好來玩玩類似的競賽
作者: CatCat    時間: 2008-4-23 11:27

引用:
原帖由 MikeH 於 2008-3-10 04:24 發表
前輩之稱可不敢當
消音器在美國是管制品  我也沒使用經驗只是爬網看過一些資訊

這裡有個裝上不同型號消音器對彈著點影響的比較
90m距離彈著點可以移位到26cm之大  有必要重新歸零或者射手自行調整
http://www.guns ...
小妹之親戚中,有是現役的狙擊手,向他詢問後得知,因為Silencer的重量,令槍管本身的Balance也有改變,加上如閣下所說,Silencer變相加長了Barrel,導致射擊參數出現改變,故此一般是會重新作出Zeroing。
作者: aapipiaa    時間: 2008-5-9 19:42

引用:
原帖由 槍打鮪魚肚 於 2008-3-2 23:15 發表
我聽過一個說法

說是手栓式的在擊發時幾乎只有撞針在動作,造成的輕微搖晃比較小

所以準確度較佳,不知道真的假的= =
這正確的.!!!!!!
作者: cy91044    時間: 2009-11-10 21:31     標題: 回覆25f大大

用達姆彈會比五爪彈強嘛 ??
因為聽說達姆但也是進入人體後會爆裂導致人痛苦的死亡而被禁用= =
好像在第2次世界大戰後就簽條約禁用了
作者: sealteam6    時間: 2009-11-10 21:55

引用:
原帖由 MikeH 於 2008-3-9 03:01 發表
裝上消音管等於增加槍管長度和重量  
會降低槍管震盪頻率加上改變彈著點

有個說法是消音管有助於提高精度
聽說是有助於彈頭離開槍口時的飛行穩定,像是一個超長防火帽,不知那位前輩可以證實?
作者: yitus    時間: 2009-11-10 23:27

精準國際(AWP的製造商)有造過一把半自動狙擊槍,叫做AS50...
據說其性能與栓式狙擊步槍有得拼...
作者: 0934319550    時間: 2009-11-11 03:04

只要看紀錄上打最遠的槍是哪把就知道摟

{忘記是哪把 在2400公尺 擊斃 在運送東西的人 他打2次 重1發}

太久沒映像了 應該很多大大知道吧

好像是類是M700的槍
作者: hhdsd    時間: 2009-11-13 23:22     標題: 回復 45F 的帖子

是 麥克米蘭 tac-50

加拿大 狙擊手的紀錄

狙擊阿富汗 機槍兵
作者: MVP256    時間: 2009-11-14 13:29

在2.4km以外不要說槍聲了 聽得到子彈從耳邊呼嘯而過的聲音嗎?
另外 子彈飛到這麼遠之後還剩多少速度阿?
作者: 5.11    時間: 2009-11-14 13:32

魔鬼:精準的幹掉敵人是一種刺激樂趣,所以你要慢慢享受
上帝:結束一個人的生命是要經過很大的內心掙扎,所以你需要更多的時間思考
反正慢慢來就對了
作者: Dapan    時間: 2009-11-14 16:58

會不會是拉一打一比較有FU?
作者: stony9219    時間: 2009-11-21 15:30

彈夾短..潛行時更方便?
作者: klps4809    時間: 2009-12-5 13:23

主要可能還是穩定性的問題吧!!
狙擊並不是用來掃射的阿= ="
他是需要"高精度"的任務

那半自動的機構穩定性比手拉式低也是個不爭的事實
所以
大部分可能因任務的需求還是使用手拉式吧!!
作者: zuoaihua    時間: 2009-12-5 20:08

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: LEN    時間: 2010-1-12 17:16

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 但丁    時間: 2010-2-6 18:32

手動式槍機進彈(栓式槍機)的狙擊系統,因為採用手動裝填方式,
因此可以把槍膛與彈殼之間的間隙縮到最小。

換句話說,火藥所慘聲的威力可以全部用於推動彈頭前進,
如此一來,命中的準確率就會提升。

一般來說,手動裝填式的狙擊系統都能順利命中100m遠處的1吋標靶,這大約是一枚硬幣的大小。

但自動裝填式就不同了,槍膛與彈殼之間一定要有相當的間隙,
否則彈殼膨脹之後,便會貼緊槍膛內壁。

如果槍膛不夠鬆的話,退殼就會發生困難,這是很嚴重的問題。

這就是退殼失敗的主因。因為槍膛不能做的太緊密,不然命中準確度就會打折扣。

自動裝填式的命中準確度,通常在100m遠處可以順利命中直徑2吋(約5cm)的標靶。

(雖然PSG-1號稱但卓集中率可以小於1吋,但這是使用三腳架固定時才有的成績)


話說回來,瞄準人體射擊時,就算差個6吋或8吋,也一樣能夠命中目標。
就算瞄準頭部,也有3~4吋的容錯範圍,所以SOG(特種部隊)的攻擊/防禦性任務來說,
自動裝填式還是能照常執行任務。

可是,如果是準軍事SOG(反恐部隊),歹徒挾持人質的狀態,
就很麻煩了,歹徒很可能會躲在人質的後方,讓人難以瞄準。

就特種部隊來說,讓敵人受傷比直接殺死對方,
在戰術上具有更大的意義。
甚至一發子彈沒有命中目標,也不會遭到責難。

但是反恐怖隊就不是這樣了,要是不能一槍命中目標,
人質很可能因此遭到殺害。如果只有讓歹徒負傷,
狙擊手就等著被撤職了。
作者: cy91044    時間: 2010-2-11 21:47

精準度較高
因為底火燃燒比半自動狙擊槍更完全
栓式狙擊槍能在100公尺內,彈著點在1吋以內 相當於一個硬幣(10的還是50元的,忘記了 )
雖然psg1號稱能小於1吋,但那是使用三腳架以及射手非常專心才能達到
而且作為狙擊槍,半自動拋殼拋的太遠了,雖然能用背包擋住,但是這樣會使視野減少 下面有詳細介紹
以下是栓是狙擊槍的優點(只真對軍隊狙擊手,如果哪位酷友想知道警察狙擊手的注意事項,可以私訊給我,不過您可能要有心理準備,因為會有長長的一篇 )
1.手動狙擊槍結構簡單 部件少 輕巧 適合狙擊手長時間匍匐前進
2.操作過程全由手動完成,無須外來動力,上膛 閉鎖和開鎖 退殼等程序比半自動狙擊槍可靠,故障率也比較低
3.半自動狙擊槍因為利用彈藥燃氣推動槍機網副運動,對燃氣強弱有嚴格求,因此只能使用限訂彈種,手動狙擊槍沒有這種限制,所以彈藥種類可因應任務性質而有更多選擇
4.栓式狙擊槍的槍托和護木都是用整塊木材或塑膠做材料,以一體方式成型,當利用槍背帶作依托射擊時,不會相半自動狙擊槍一樣,產生輕微的扭動
5.栓式狙擊槍彈夾容量少,不用像半自動狙擊槍一樣,掛著一個長長的彈夾,當狙擊手採伏射姿勢時,狙擊槍可以更貼近地面,減少狙擊手曝露面積
6.半自動狙擊槍射擊後,自動退殼程序會把彈殼拋往遠處,既容易曝露狙擊手位置,也不利回收彈殼,遺下的彈殼會洩漏狙擊手的蹤跡,免強的辦法式利用背囊或環境物來阻擋彈殼拋射,但這會減少選擇狙擊位置的靈活性和阻礙偵查員觀察彈著點,反觀栓式狙擊槍必須由狙擊手自行退殼只要循這簡單的開鎖動作,便可解決上述問題
------------------以上,打得我手好酸 ,不過,為了酷友,拼啦 ---------
小弟愚見,有錯請指正
作者: cy91044    時間: 2010-2-11 21:50     標題: 回復 54F 的帖子

樓上的,你是不是看戰鬥聖經4阿??? (這本我在書局不知道看過幾百次了 好書一本)
摩里根佛里還有珊蒂 :lol
被我發現了齁
不過沒關係,我上面得言論也是查[GO!GO!GO!3]的:lol
大家都一樣啦!!
作者: 但丁    時間: 2010-2-11 23:50

引用:
原帖由 cy91044 於 2010-2-11 21:50 發表
樓上的,你是不是看戰鬥聖經4阿??? (這本我在書局不知道看過幾百次了 好書一本)
摩里根佛里還有珊蒂 :lol
被我發現了齁
不過沒關係,我上面得言論也是查[GO!GO!GO!3]的:lol
大家都一樣啦!! ...
是啊,

那是本好書。
作者: MikeH    時間: 2010-2-12 00:56

引用:
但自動裝填式就不同了,槍膛與彈殼之間一定要有相當的間隙,
否則彈殼膨脹之後,便會貼緊槍膛內壁。
如果槍膛不夠鬆的話,退殼就會發生困難,這是很嚴重的問題。
子彈彈殼無法獨自承擔推進藥產生的壓力
不論是栓式或者自動槍械
擊發後一定會擴張  填滿和膛室之間的空隙
引用:
話說回來,瞄準人體射擊時,就算差個6吋或8吋,也一樣能夠命中目標。
就算瞄準頭部,也有3~4吋的容錯範圍
這得看你是僅要殺傷目標還是讓他當場為國捐軀
頭部足以造成即刻死亡的部位其實不大
差個幾吋打到下巴  就失去爆頭的用意
作者: MikeH    時間: 2010-2-12 01:02

有些論點恕不同意
引用:
因為底火燃燒比半自動狙擊槍更完全
除非是自由槍機  要不然半自動狙擊槍同樣有槍機閉鎖
槍管長度相同的話  推進藥燃燒程度不會較不完全
引用:
4.栓式狙擊槍的槍托和護木都是用整塊木材或塑膠做材料,以一體方式成型,當利用槍背帶作依托射擊時,不會相半自動狙擊槍一樣,產生輕微的扭動
濫的栓式槍托也會扭動
設計良好的半自動狙擊槍可以做到槍管浮動  護木也硬到不容易扭動
引用:
5.栓式狙擊槍彈夾容量少,不用像半自動狙擊槍一樣,掛著一個長長的彈夾,當狙擊手採伏射姿勢時,狙擊槍可以更貼近地面,減少狙擊手曝露面積
請愛用五發短彈匣
作者: 卡西姆    時間: 2010-2-12 01:33

再做一些修正.....
引用:
原帖由 cy91044 於 2010-2-11 21:47 發表
1.手動狙擊槍結構簡單 部件少 輕巧 適合狙擊手長時間匍匐前進
...
手動狙擊槍不見得較輕喔!!像M40A3只比PSG-1輕半公斤左右而已
還有像M24空槍5.5KG,但M110空重4.9KG,M21-5.1KG

觀察下來可以發現,不少手動都比半自動來的重......
引用:
原帖由 cy91044 於 2010-2-11 21:47 發表
3.半自動狙擊槍因為利用彈藥燃氣推動槍機網副運動,對燃氣強弱有嚴格求,因此只能使用限訂彈種 ...
其實不用在意到這麼細微的地方
基本上,在使用狙擊槍時,就已經要限定彈種了......

[ 本帖最後由 卡西姆 於 2010-2-12 01:37 編輯 ]
作者: MikeH    時間: 2010-2-12 02:50

講到子彈方面  以前好像提過

自動填裝  對於子彈的尺寸要求較嚴格
不像栓式槍可輕易改為單發填裝  有許多花樣可以玩
例如用重彈頭  或者超長直貼膛線

還有為了避免彈頭內縮   彈殼口也得縮緊  增加彈道性能變數
作者: cy91044    時間: 2010-2-12 13:07     標題: 回復 59F 的帖子

愛用5發短彈夾
哈哈哈
讚喔,我認同
但是即使5發彈夾能改變彈夾長度好了,因為大部分辦自動狙擊槍
幾乎都是由步槍衍生出來的,所以握把那邊也會去ㄎㄧㄟˊ到
作者: cy91044    時間: 2010-2-12 13:12     標題: 回復 60F 的帖子

好吧!!!
我承認,不少栓式狙擊槍比半自動狙擊槍來的重
另外,psg1不是8.3公斤左右
那m40a3不就7.8公斤左右??
作者: cy91044    時間: 2010-2-12 13:17     標題: 剛剛去翻了一下書

現在才發現,來狙擊手要學好多事情.........
譬如:彈道學,計算風偏等等......好多
原本以為只要偷偷摸摸幹掉別人就行了
而且偽裝衣自己做,不是去請[拉扣死]幫你做ㄛ
作者: FA_7834    時間: 2010-2-12 13:30

M40A3淨重大約7.5公斤 很多海陸狙擊手都抱怨現在材料科技那麼發達為什麼還要用跟啞鈴一樣重的狙擊槍
現在新的M40A3都採用新的板機護弓組彈匣式供彈 至於A5則是槍管縮短加裝FA762減音器
海陸不換半自動的原因只是單純因為原則問題還有耐用度
bolt和Semi-auto基本上在定位點互不衝突
看完這片就會了解了http://www.youtube.com/watch?v=8_cCo4rkvtY&feature=related
陸軍聽說還是有些老一輩的狙擊手會依照任務需求使用M24

[ 本帖最後由 FA_7834 於 2010-2-12 13:32 編輯 ]
作者: 但丁    時間: 2010-2-12 18:56

引用:
原帖由 cy91044 於 2010-2-12 13:17 發表
現在才發現,來狙擊手要學好多事情.........
譬如:彈道學,計算風偏等等......好多
原本以為只要偷偷摸摸幹掉別人就行了
而且偽裝衣自己做,不是去請[拉扣死]幫你做ㄛ ...
純粹打的準,稱作特等射手。

純粹偷襲人,叫做游擊隊。
作者: FA_7834    時間: 2010-2-12 22:09

引用:
原帖由 cy91044 於 2010-2-12 13:17 發表
現在才發現,來狙擊手要學好多事情.........
譬如:彈道學,計算風偏等等......好多
原本以為只要偷偷摸摸幹掉別人就行了
而且偽裝衣自己做,不是去請[拉扣死]幫你做ㄛ ...
你說的那種是刻板印象中的狙擊手吧~
現在的狙擊手任務非常多變 除了傳統狙殺要人外
偵察任務也是重點 偵查又分好幾種 最簡單的就是當大隊的眼睛
還有幫後方火砲或空中支援報座標用以破壞敵方重點基地(鍋蓋頭應該算)
另外一種是在大隊前方設立觀察哨(獵頭小隊事件)
最後一種是和主力部隊協同作戰(殺戮時代)

既然樓上提到了就來點題外話在射擊能力的差異上又有不同等級分別
步槍兵(Riflemen)
特等射手(markesmen)[英國人叫精準射手sharpshooter]
狙擊手(sniper)

[ 本帖最後由 FA_7834 於 2010-2-12 22:10 編輯 ]
作者: lf2830903    時間: 2010-2-12 22:20

栓式可以使用多種子彈,這對任務中的應變有幫助。

彈殼可以想退再退,在追蹤/被追蹤中將不容易被發現。

在大部分狀況中,大部分人都認同要狙擊一個目標時,那拉的動作能夠緩和射手情緒,比較不容易失手。
作者: MikeH    時間: 2010-2-12 22:44

引用:
但是即使5發彈夾能改變彈夾長度好了,因為大部分辦自動狙擊槍
幾乎都是由步槍衍生出來的,所以握把那邊也會去ㄎㄧㄟˊ到
臥射姿勢  受限於人體工學  仰角本來就有限
這張圖可看出握把不是問題

作者: cy91044    時間: 2010-2-13 14:19     標題: 回復 69F 的帖子

我是只匍匐前進的時候
臥射應該沒差吧;P
作者: jack571207    時間: 2011-1-14 13:29

引用:
原帖由 FA_7834 於 2010-2-12 22:09 發表

你說的那種是刻板印象中的狙擊手吧~
現在的狙擊手任務非常多變 除了傳統狙殺要人外
偵察任務也是重點 偵查又分好幾種 最簡單的就是當大隊的眼睛
還有幫後方火砲或空中支援報座標用以破壞敵方重點基地(鍋蓋頭應該算) ...
有句話是這樣說的...
“狙擊手最強的武器叫無線電,而不是那把槍....”

太喜歡開槍的狙擊手在真實的戰場上叫做免洗筷,損耗率很高....(除非是老美在阿富汗那種絕對火力優勢的情形...)
作者: ID忘了    時間: 2011-1-14 21:50

我記得真槍中也有電力擊發的槍
電力擊發來做狙擊槍不知道好不好
記得狙擊手有時任務需要
要從水裡射向陸地
我記得很損槍
在查查資料
作者: 神影俠    時間: 2011-1-14 22:15     標題: 回復 72F 的帖子

那如何克服光線折射的問題?
作者: 黑豬    時間: 2011-1-15 03:46

引用:
原帖由 冗丙 於 2008-3-4 16:53 發表
大哥
5.45*39是無心插柳~為了穩定子彈而搞個空心彈尖~造就了遠達800M也會翻滾的子彈~
7.62*54R殺傷力比德國/瑞典製還來的弱~因為跟米國M80一樣~彈頭的鍍銅皮+軟鋼的厚度較厚~打到人不易破裂~
全球最猛的7.62*51MM是 ...
前輩
所以我們MIT的槍支跟子彈到底算很棒還是說很爛啊......

還有啊,栓式跟半自動重量相近的話
不知道誰花的$$比較多
作者: LESTER101    時間: 2011-1-15 05:10     標題: 回復 74F 的帖子

基本上是還可以,沒有想像中的差

至於栓式跟半自動的價錢...
基本上要看什麼牌子的槍?適合怎樣的任務類型?
說栓式貴但G3SG1比M700貴
說半自動貴但L-96會比M110貴...
作者: ID忘了    時間: 2011-1-25 11:10

那這樣乾脆發明可調一拉一打 跟半自動
的狙擊槍阿
作者: 影武者    時間: 2011-1-25 13:36

您好~~
每個人都說得很專業..獲益良多..讚喔!!
狙擊槍.栓式或半自動.都是狙擊手自己本身的選擇.
若在軍事學校時.就使用栓式.分發到服役單位.也會選擇栓式
當然也能選用半自動.只要狙擊手提出申請意願.

栓式的手感是半自動沒有的.
半自動的速度也不比栓式慢.
一切都是狙擊手在決定的~~
謝謝
作者: jamesforest    時間: 2011-1-25 14:56

引用:
原帖由 ID忘了 於 2011-1-25 11:10 發表
那這樣乾脆發明可調一拉一打 跟半自動
的狙擊槍阿
看一下前面討論串,這沒意義
事情沒那麼簡單
作者: asdfg010    時間: 2011-1-25 19:33

引用:
原帖由 jamesforest 於 2011-1-25 14:56 發表


看一下前面討論串,這沒意義
事情沒那麼簡單
+1 又不是SPAS 12
作者: ID忘了    時間: 2011-1-25 20:05

引用:
原帖由 asdfg010 於 2011-1-25 19:33 發表

+1 又不是SPAS 12
SPAS 12 是何物
作者: jamesforest    時間: 2011-1-25 21:08     標題: 回復 80F 的帖子

他是一把散彈槍,可以自己去Google一下
作者: p32d21    時間: 2011-1-25 21:16

SPAS 12...散彈槍
搜尋一下不難吧?
作者: ID忘了    時間: 2011-1-25 21:22

搜尋到了
泵動式
就是一拉一打
作者: asdfg010    時間: 2011-1-25 22:17

引用:
原帖由 ID忘了 於 2011-1-25 21:22 發表
搜尋到了
泵動式
就是一拉一打
也可以半自動...
作者: Lugiahua    時間: 2011-1-27 16:34

雙重結構通常=

雙倍重量
雙倍價格
減半可靠性

話說, 注意到電影中SPAS12幾乎都不用槍托
不知道是有什麼理由這樣拍攝?

[ 本帖最後由 Lugiahua 於 2011-1-27 00:35 編輯 ]
作者: jamesforest    時間: 2011-1-27 16:40

引用:
原帖由 Lugiahua 於 2011-1-27 16:34 發表
雙重結構通常=

雙倍重量
雙倍價格
減半可靠性

話說, 注意到電影中SPAS12幾乎都不用槍托
不知道是有什麼理由這樣拍攝?
拍電影通常是帥氣第一
作者: asdfg010    時間: 2011-1-27 22:12

引用:
原帖由 jamesforest 於 2011-1-27 16:40 發表

拍電影通常是帥氣第一
方便第一

話說SPAS 12好像都是反派拿的耶
作者: FA_7834    時間: 2011-1-28 01:22     標題: 回復 85F 的帖子

雖然是這樣但是SPAS12是經典中的經典
SPAS12可以拿來打迅猛龍(Jurassic Park) 1993
SPAS12又可以拿來打外星人(Half Life) 1998
...
...
...
...
...
經過這麼多年後
SPAS12還可以穿越時空噴出火焰來燒死越南人(COD7 Black Ops) 2010 ;P

[ 本帖最後由 FA_7834 於 2011-1-28 01:24 編輯 ]
作者: HotelSix    時間: 2011-1-28 14:28     標題: 回復 88F 的帖子

那是超傷槍管的Dragon's Breath
SPAS-12用了這個不會變成火燄發射器
但是......這遊戲......
我不想講了,相信大家都會此遊戲的考究程度心知肚明
作者: 建中小正太    時間: 2011-1-28 14:45

引用:
原帖由 HotelSix 於 2011-1-28 14:28 發表
那是超傷槍管的Dragon's Breath
SPAS-12用了這個不會變成火燄發射器
但是......這遊戲......
我不想講了,相信大家都會此遊戲的考究程度心知肚明
請把這系列遊戲當airsoft玩XD
作者: Jabawalk    時間: 2011-1-28 15:50

引用:
原帖由 FA_7834 於 2011-1-28 01:22 發表
SPAS12可以拿來打迅猛龍(Jurassic Park) 1993
補充一下片中使用SPAS12的角色並未開槍已死了被吃剩一隻手...
另外他是有使用摺托...
似乎這槍真的不適合忠角, 和不應使用摺托...
作者: HotelSix    時間: 2011-1-28 22:59     標題: 回復 90F 的帖子

本人跟本沒買......看預告就放棄了
就是有托魯克馬托的加持,我也一樣不收帳
因為實在是太亂搞了......
作者: Lugiahua    時間: 2011-1-29 16:01

侏儸紀公園一其實有三個角色拿過SPAS-12

黑人工程師 (去開電源結果被吃到剩一隻手)
安全主管 (正要射殺迅猛龍時被另一隻襲擊)
主角 (開了三槍就卡彈了)

結論是一隻都沒打死




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