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標題: [原創] 20150418 - 58公尺超長程射擊挑戰 [打印本頁]

作者: CQB玩家    時間: 2015-4-18 21:47     標題: 20150418 - 58公尺超長程射擊挑戰

大家好!自從上次寫完[精密射擊高階技巧] 如何製作你自己專屬的彈道下墜參考表的文章後
很久沒有來好好打一次靶了

反正上次都打了50公尺

"ㄟ!~~這次挑戰底線打底線好了,要不要試看看?"

所以今天就來打了

為了告訴大家58公尺到底有多遠,小弟特地畫了樹林台汽二樓的場地平面圖
圖片為真實距離比例縮小,A3靶紙在圖中就真的只有那麼寬,僅僅30cm.....



至於為什麼是58公尺,是因為剛好牆壁頭尾的距離大約是60公尺,扣掉人和槍的長度
還有靶架沒辦法貼牆放(太靠近牆的話,打穿靶紙後BB彈會因為牆壁反彈,再把靶紙從後往前打穿,會一槍兩洞XDDD)
所以距離扣一扣大約是58公尺了

雷射測距儀打的58公尺



58公尺看起來好遠啊................


警星NB27狙擊鏡(4-16*56mm),在倍率8倍下的影像
距離58公尺,A3尺寸靶紙
引用:
射擊參數設定:
槍種:MARUI VSR10
初速:150m/s with BLS 0.3g
動能:3.4J
內管:430mm 6.03mm楓葉牌精密管

HOP皮:楓葉精密牌 "三角酷" HOP皮 75度
HOP下壓量:3格
HOP壓桿:楓葉牌鋁製CNC壓桿

瞄準鏡:警星NB-27 4-16x56mm 倍率8倍

BB彈:BB KING 白色特級精密BB彈 0.43g
沒洗沒篩直接打

風勢:略有微風
其他:機密


第1輪:紅:8/10
第2輪:藍:5/10

成績不是很理想,最好也只有8發上靶
到了這麼遠已經超出我能控制的範圍了,末端彈道變的很難預測
只要有點風就會脫靶,好幾顆都是從旁邊吹掉,非常可惜


第3輪:紅:6/10
第4輪:藍:4/10

這張更慘,命中率只有5成而已,到了中午風變的有點大起來
後來決定收工回家動動腦想辦法,A3靶紙也剛好用完了

我在想要打這麼遠,可能要準備更大張的靶紙
A2尺寸(420mm*594mm)或是略小一點的B3尺寸(353mm*500mm)
或者是天氣要更好更無風的狀態下,才能打得出來長程距離的CTC
風的影響實在是太大了

不然一直脫靶有夠不爽的啊.....OTL


[ 本帖最後由 CQB玩家 於 2015-4-18 21:49 編輯 ]
作者: a9601502    時間: 2015-4-18 22:31

網路改槍手常常號稱的輕鬆百米究竟是!?!?
作者: beretta929    時間: 2015-4-18 22:53

58米A3 根本已經看不到彈著點了@@....

根本只能憑感覺,打到紙張也不會有聲音......

CQB兄可以考慮用瓦楞紙或是塑膠板墊在後方,打到也會有聲音比較好確認@@
---------
對空拉仰角當然百米.......

要看60米手槍平飛的影片我有....但不可能每槍都中XD

[ 本帖最後由 beretta929 於 2015-4-18 23:12 編輯 ]
作者: rain0925    時間: 2015-4-18 23:03

CQB兄~下回要打記得揪一下啊啊 ~~~
作者: CQB玩家    時間: 2015-4-18 23:22

引用:
原帖由 beretta929 於 2015-4-18 22:53 發表
58米A3 根本已經看不到彈著點了@@....

根本只能憑感覺,打到紙張也不會有聲音......

CQB兄可以考慮用瓦楞紙或是塑膠板墊在後方,打到也會有聲音比較好確認@@
---------
對空拉仰角當然百米.......

要看60米手槍平飛的 ...
其實聽的到打中靶紙的聲音,只是沒有打30公尺時,有那麼明顯清楚的"啪"聲

要看彈著倍率再轉大一點就好了,只是我不想變動我的倍率設定
手機照片拍起來會感覺比較小,所以看照片看不到彈著,其實是看的見的喔~~
引用:
原帖由 rain0925 於 2015-4-18 23:03 發表
CQB兄~下回要打記得揪一下啊啊 ~~~
這要怎麼揪啊?大家約時間來歸零打靶嗎?
作者: sunbear    時間: 2015-4-19 04:07

其實打60m CTC如果天氣狀況(氣流)好一點的話A3靶紙是ok的,
不過樹林2F那邊要比較沒風得等夏天過去才比較有機會...
另外CQB大你用8X倍率主要是因為L牌狙擊鏡那個米位準度問題吧!
只是8X下你不容易觀察到心跳造成的跳動影響(這距離最少10X以上
比較有機會),沒能抓準心跳空隙開槍其實影響很大.
觀察彈道+彈著方面反而是距離超過40m之後越容易,尤其是動能
比較高的情況下,40m以內BB彈速度過快加上一般中高倍率狙擊鏡
的良視距設定都在這距離以外反而只能看到打上靶紙的洞.
至於有人要捕捉野生的CQB大只要星期六常去樹林2F的話應該有
非常高的機率會遇上才對
等下星期小弟敗了人生第一把瓦斯狙全部調教好後再來揪團好了,
超過一年沒去樹林2F打靶了
作者: jk19880624    時間: 2015-4-19 08:14

神準 ,換個方向想,如果大部分都上靶了,打人應該夠用了,因為人體的彈著點可不只這些阿
作者: dino3111    時間: 2015-4-19 09:39

引用:
原帖由 jk19880624 於 2015-4-19 08:14 發表
神準 ,換個方向想,如果大部分都上靶了,打人應該夠用了,因為人體的彈著點可不只這些阿
3.4j
下場被打到應該很痛吧
不過
打靶就很剛好了
作者: mintseli    時間: 2015-4-19 09:52

應該可以考慮放全身全尺寸人型靶,搭配開槍到擊中的子彈飛行時間記錄(錄影即可),這些數據會很有實戰參考價值,因為多數持狙擊槍下場的朋友,確實常常在這個距離就會開槍了。
作者: s925033    時間: 2015-4-19 16:36

我覺得膠皮用低硬度的,彈道會較穩定,可以考慮試試60度的。

[ 本帖最後由 s925033 於 2015-4-19 16:37 編輯 ]
作者: CQB玩家    時間: 2015-4-19 17:49

引用:
原帖由 mintseli 於 2015-4-19 09:52 發表
應該可以考慮放全身全尺寸人型靶,搭配開槍到擊中的子彈飛行時間記錄(錄影即可),這些數據會很有實戰參考價值,因為多數持狙擊槍下場的朋友,確實常常在這個距離就會開槍了。 ...
我畫了一個這個簡易半身人型靶
長寬參考比例是我自己

如果要印刷的話,大約是用A1尺寸的紙張,或是用對開尺寸的紙自己畫也可以
還比較便宜

作者: 須藤    時間: 2015-4-19 21:50

引用:
原帖由 rain0925 於 2015-4-18 23:03 發表
CQB兄~下回要打記得揪一下啊啊 ~~~
比較想問各位2J的奶爸們
孩子應該也大了,槍上灰塵應該也有點多
該出來打一打囉
作者: ianHuang    時間: 2015-4-19 23:39

引用:
原帖由 a9601502 於 2015-4-18 22:31 發表
網路改槍手常常號稱的輕鬆百米究竟是!?!?
哈哈哈~ 前陣子 才聽說有人專精狙擊槍 輕鬆100米...
我倒是很想問 出速要多少才能打到這麼遠= = 還要準...


樓主~ 可以試試 .36以上的彈看看啊! 不過50米以上能調較到 5發內中也都不錯了!
作者: f22f35f117b2    時間: 2015-4-20 01:45

引用:
原帖由 ianHuang 於 2015-4-19 23:39 發表

樓主~ 可以試試 .36以上的彈看看啊! 不過50米以上能調較到 5發內中也都不錯了! ...
BB彈:BB KING 白色特級精密BB彈 0.43g
沒洗沒篩直接打
作者: 重裝武力    時間: 2015-4-20 16:08

引用:
原帖由 a9601502 於 2015-4-18 22:31 發表
網路改槍手常常號稱的輕鬆百米究竟是!?!?
bb彈飄到百米跟打中百米.前者只要hop有作用每把槍都飄的到
但是要打中百米把紙.就是不是神槍就是嘴砲了
作者: YaWa大兵    時間: 2015-4-20 16:39

需要全開靶紙嗎?

作者: simon0555    時間: 2015-4-21 00:21

引用:
原帖由 重裝武力 於 2015-4-20 16:08 發表


bb彈飄到百米跟打中百米.前者只要hop有作用每把槍都飄的到
但是要打中百米把紙.就是不是神槍就是嘴砲了" />
同感...打的到百米,不代表打得中百米靶紙...
作者: CQB玩家    時間: 2015-4-21 12:23

引用:
原帖由 YaWa大兵 於 2015-4-20 16:39 發表
需要全開靶紙嗎?
謝謝你的好意,這個我可以自己準備
引用:
原帖由 simon0555 於 2015-4-21 00:21 發表

同感...打的到百米,不代表打得中百米靶紙...
我想可能很多人不清楚"最大射程""有效射程"定義了

當然這要看靶紙有多大張,一定距離內的彈著散佈有多大了,每個人的有效射程定義都不同
作者: CQB玩家    時間: 2015-4-21 12:34

另外今天在做VSR例行保養的時候,發現內管進彈切口處有大量的BB彈磨擦痕跡
我想這可能是BB KING 0.43g材質很軟所造成的
這個量大約是打了300發左右,我想清乾淨內管和HOP就好了,等天氣好可以再挑戰一次58公尺
這次說不定就可以全部上靶了,希望當天的天氣風勢可以配合



作者: hean    時間: 2015-4-22 01:40

引用:
原帖由 CQB玩家 於 2015-4-21 12:34 發表
另外今天在做VSR例行保養的時候,發現內管進彈切口處有大量的BB彈磨擦痕跡
我想這可能是BB KING 0.43g材質很軟所造成的
這個量大約是打了300發左右,我想清乾淨內管和HOP就好了,等天氣好可以再挑戰一次58公尺
這次說不定 ...
請問CQB大大,我買的BBking0.43土黃彈放了一個春天之後(中間經過一段回南的潮濕天氣)拿出來打就堵得個不行,拿卡尺一量發現是BB彈的直徑竟然漲大到了6.02mm左右,這究竟是怎麼個回事啊,您有遇到過這種情況嗎?

[ 本帖最後由 hean 於 2015-4-22 01:41 編輯 ]
作者: sunbear    時間: 2015-4-22 10:12

引用:
原帖由 hean 於 2015-4-22 01:40 發表


請問CQB大大,我買的BBking0.43土黃彈放了一個春天之後(中間經過一段回南的潮濕天氣)拿出來打就堵得個不行,拿卡尺一量發現是BB彈的直徑竟然漲大到了6.02mm左右,這究竟是怎麼個回事啊,您有遇到過這種情況嗎? ...
能拍個外袋包裝來看看嗎? 之前進來台灣賣的BBking 0.43g應該都是白色BB彈才對,
而且之前CQB大作過直接泡水N天實驗並沒有脹大的情況...
0.43g的土黃彈不知道是哪家做的?
作者: DAVE    時間: 2015-4-22 17:33

58 米打到這成績已經很不錯,A3 還沒有成年男人胸口位置大,大概就只有胸部至肚臍,去掉頭跟兩只手的大小,
這距離還可打中五成以上不簡單。 ( 腦中又再浮現起那些75 米打銅板的神人們... )
作者: hean    時間: 2015-4-23 14:48

引用:
原帖由 sunbear 於 2015-4-22 10:12 發表


能拍個外袋包裝來看看嗎? 之前進來台灣賣的BBking 0.43g應該都是白色BB彈才對,
而且之前CQB大作過直接泡水N天實驗並沒有脹大的情況...
0.43g的土黃彈不知道是哪家做的? ...
對不起不是土黃,而是略顯黃色,就是CQB版大照片裏那種。

拿尺子卡了一下,直徑6.1不止!去年下半年剛買回來的時候用著可是一點問題沒有的。

[ 本帖最後由 hean 於 2015-4-23 15:02 編輯 ]
作者: tomwu157    時間: 2015-4-23 17:28

http://www.arms-cool.net/forum/v ... p;page=3#pid1780563

CQB我看你要把那5顆浸水牢4個月測試了

話說BB King真的很奇怪
外表有粉要洗再打
國外有玩家說會脹大
又不是環保彈怎麼會有分解這問題

對了~樓上不是對岸的朋友!?
怎麼不直接聯繫BB King公司

[ 本帖最後由 tomwu157 於 2015-4-23 17:29 編輯 ]
作者: hean    時間: 2015-4-24 21:13

引用:
原帖由 tomwu157 於 2015-4-23 17:28 發表
http://www.arms-cool.net/forum/v ... p;page=3#pid1780563

CQB我看你要把那5顆浸水牢4個月測試了

話說BB King真的很奇怪
外表有粉要洗再打
國外有玩家說會脹大
又不是環保彈怎 ...
就因為是左岸,只能啞巴吃黃連,來這裡倒倒苦水了。應該是生產批次(原料)問題,只可惜包裝袋扔了,不然可以拍上來給各位做個警示。
作者: sunbear    時間: 2015-4-24 21:47

引用:
原帖由 tomwu157 於 2015-4-23 17:28 發表

CQB我看你要把那5顆浸水牢4個月測試了

話說BB King真的很奇怪
外表有粉要洗再打
國外有玩家說會脹大
又不是環保彈怎 ...
完全泡在水裡反而沒有空氣和其他因素干擾說不定泡一年也沒事...
而樓上對岸的朋友怎麼保存BB彈我們也不得而知,加上在對岸買
到假貨也是司空見慣,詳細情況如何沒人知道.

至於之前小弟有跟該公司買0.45g BB彈樣本,他們提供的資料是
單顆BB彈受超過40kg壓力才會變形...打個對折也有20kg,照理
說應該很硬才是? (0.43g的一樣)
至於該BB彈外表有粉和CQB大那個內管的慘況,小弟之前測試彈種
射擊少說也打了上百發,事後保養內管並沒有發現一樣粉末...
不過小弟內管是拋光到極致外加hop up根本小到極限,是不是這樣
才沒有發生不得而知,看來直接拿來餵SVD GBB測試可能快些
作者: wandervogel    時間: 2015-4-25 00:38

引用:
原帖由 sunbear 於 2015-4-24 21:47 發表


完全泡在水裡反而沒有空氣和其他因素干擾說不定泡一年也沒事...
而樓上對岸的朋友怎麼保存BB彈我們也不得而知,加上在對岸買
到假貨也是司空見慣,詳細情況如何沒人知道.

至於之前小弟有跟該公司買0.45g BB彈樣本,他們 ...
HOP UP 下壓小到極限還能打30m…
佩服佩服﹗
作者: wandervogel    時間: 2015-4-25 00:45

引用:
原帖由 hean 於 2015-4-24 21:13 發表


就因為是左岸,只能啞巴吃黃連,來這裡倒倒苦水了。應該是生產批次(原料)問題,只可惜包裝袋扔了,不然可以拍上來給各位做個警示。
BB King .43我打第二包快2/3了…
第一包跟第二包是跟不同人買的…
也間隔了一段日子…
都沒你說的問題
我整包洗完陰乾就倒回原包裝袋了,
沒打完也不會扔袋子,
甚至打出去的還部份回收洗過再打,
也沒這問題…
作者: sunbear    時間: 2015-4-25 14:32

引用:
原帖由 wandervogel 於 2015-4-25 00:38 發表

HOP UP 下壓小到極限還能打30m…
佩服佩服﹗
不知道你在佩服什麼?
動能都超過2.5J了只要一點點下壓力就能拋物線打室內30M了,
是大家都太習慣四縫線快速球直球才會有一堆奇怪的想法.
再說就算沒hop up的槍動能3J以下一樣能打30M啊!只是內管
比較費工又花錢而已,有興趣查一下七.八年前的古文就能看到了.
作者: lkc088    時間: 2015-4-25 14:47

引用:
原帖由 sunbear 於 2015-4-25 14:32 發表


不知道你在佩服什麼?
動能都超過2.5J了只要一點點下壓力就能拋物線打室內30M了,
是大家都太習慣四縫線快速球直球才會有一堆奇怪的想法.
再說就算沒hop up的槍動能3J以下一樣能打30M啊!只是內管
比較費工又 ...
的確是~130彈簧不開HOP約20~25M下墬
換成160彈簧30M內都是直線可到,準不準又是另一回事了
作者: breaking8018    時間: 2015-4-26 19:26

引用:
原帖由 CQB玩家 於 2015-4-21 12:34 發表
另外今天在做VSR例行保養的時候,發現內管進彈切口處有大量的BB彈磨擦痕跡
我想這可能是BB KING 0.43g材質很軟所造成的
這個量大約是打了300發左右,我想清乾淨內管和HOP就好了,等天氣好可以再挑戰一次58公尺
這次說不定 ...
CQB大大您好~
小弟想請問您大概,多久會像這樣拆開仔細的保養呢?
小弟會這麼問,其實就是因為之前槍太常拆裝,導致很多地方都滑牙~
而且每次拆完保養,在回裝也不一定能回到設定最好的狀態~
所以可以給個意見嗎?
作者: CQB玩家    時間: 2015-4-27 21:24

引用:
原帖由 breaking8018 於 2015-4-26 19:26 發表


CQB大大您好~
小弟想請問您大概,多久會像這樣拆開仔細的保養呢?
小弟會這麼問,其實就是因為之前槍太常拆裝,導致很多地方都滑牙~
而且每次拆完保養,在回裝也不一定能回到設定最好的狀態~
所以可以給個意見嗎? ...
我大約是300~500發後就拆槍進行大保養一次,全槍零件細部分解油汙擦乾淨,重新上油後再裝回去
或者是像這次感覺槍變的不準了就拆開來擦,牛逼一點可以幫你的愛槍寫一張保養卡
順便紀錄總擊發次數和所更換的零件

會滑牙表示你鎖太大力了,建議買支可調扭力起子吧,這樣就不會施力過大轉過頭
作者: breaking8018    時間: 2015-4-28 21:43

引用:
原帖由 CQB玩家 於 2015-4-27 21:24 發表


我大約是300~500發後就拆槍進行大保養一次,全槍零件細部分解油汙擦乾淨,重新上油後再裝回去
或者是像這次感覺槍變的不準了就拆開來擦,牛逼一點可以幫你的愛槍寫一張保養卡
順便紀錄總擊發次數和所更換的零件

會 ...
呵呵~謝謝CQB大大的經驗分享~
其實500發感覺還滿快的~呵呵
如果ㄧ夾20發打個25夾就差不多了~
咦~好像也還好~
既不會太多,又不會太快保養~哈哈
謝謝大大分享~
這樣這週回去自己的槍都要大保養了~呵呵
作者: mobile0437    時間: 2015-4-28 22:03

你太遜了

都有人表示70公尺打頭 打10重八

http://www.arms-cool.net/forum/thread-163852-1-1.html
作者: tomwu157    時間: 2015-4-28 23:04

引用:
原帖由 mobile0437 於 2015-4-28 22:03 發表
你太遜了
都有人表示70公尺打頭 打10重八
http://www.arms-cool.net/forum/thread-163852-1-1.html
生存界神人很多滴~
還有人GBB 30mCTC可以80mm
上場60公尺打掉狙擊手呢~
有時後真不知道洗彈篩彈幹什麼?
現在狙擊槍越來越沒優勢了

[ 本帖最後由 tomwu157 於 2015-4-28 23:06 編輯 ]
作者: dino3111    時間: 2015-4-29 07:54

引用:
原帖由 tomwu157 於 2015-4-28 23:04 發表


現在狙擊槍越來越沒優勢了
這句話中肯

現在電槍&氣槍的下場初速都提高了
射程也都變遠了
G槍只剩下自HIGH的份了
常常躲到一場結束都沒吃到肉
作者: breaking8018    時間: 2015-5-31 18:51

各位大大!大家好~
小弟今日來挑戰50米的射擊瞜~
小弟沒有像CQB大大一樣有很多精良設備
只有IPhone 5s一支& 皮尺,A&K M24狙擊槍一把,像機角架兩具...
超簡略的裝備...哈哈
不多說,小弟就先....定表陳列 恭請參閱~XD

槍種:A&K M24
初速:0.2g  163m/s
內管:原廠內管
HOP皮:75度
壓桿:楓葉壓桿
狙擊鏡:M3
BB彈: BLS 白色0.36g(只洗沒篩)
風速:微風/室外

小弟先聲明由於一時興起所以就直接打完20發~
還有場地部分是因為鄉下地帶,人煙比較少,以上請各位不要效仿.....



↑這是用IPhone還沒放大所拍攝的50米



↑這是用IPhone已放大所拍攝的50米(感覺拍攝起來還是很遠



↑小弟橋了很久才拍出來的
狙擊鏡是用MKRA4 M3 6倍



↑以免小弟做假,所以先拍攝一張還沒貼色豆的戰果



↑方便各位大大們觀看,已貼色豆
報告戰果...
20/12 大約重把率6成,這樣小弟已心滿意足了~呵呵
雖然沒有像各位大大這麼精準
但是小弟覺得也算不錯瞜~呵呵
作者: CQB玩家    時間: 2015-6-3 00:36

前幾周很忙,周末剛好又遇到北部梅雨季在下雨,看看本周六有沒有空再打一次58公尺
還要順便測試BB KING 0.45g的30m實際彈道測試
作者: breaking8018    時間: 2015-6-3 12:11

很期待CQB大大在做次50米以上射擊
雖然50米已經沒辦法控制彈道了~
但是這樣感覺就更擬真~
小弟近期也在做低動能(130~140以下)五十米的測試
上靶率有4成應該就算不錯了~
Ps.發覺30米已經快滿足不了..XD
作者: sunbear    時間: 2015-6-5 13:52

引用:
原帖由 CQB玩家 於 2015-6-3 00:36 發表
前幾周很忙,周末剛好又遇到北部梅雨季在下雨,看看本周六有沒有空再打一次58公尺
還要順便測試BB KING 0.45g的30m實際彈道測試
CQB大有確定要去打的話,小弟去凹u大搞的差不多的悲劇TAR-21跟著
去打打看好了(其實是懶的帶一堆東西)(逃...
因為不小心收了P牌槍箱所以APS2 MKII和M40A5送去做投影製圖
+雷刻海綿還沒回來無法參戰,不然固定hop up給60m用的墊片小弟
已經做好只差實測了




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