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[轉載] 八九式擲彈筒

八九式擲彈筒

北野兄,實喜歡


八九式擲彈筒
可以說是近代槍榴彈發射器的鼻祖



八九式擲彈筒是日本陸軍於第二次世界大戰期間廣泛使用的榴彈發射器,美軍對此裝備有膝蓋迫擊炮的誤稱。



八九式擲彈筒由十年式擲彈筒改良而成,開發時間在1922年開始,但因關東大地震使得在1922年完成的設計圖以及試製品遭到摧毀,因此開發時間延遲到1923年11月才在密參第262號兵器研究方針命令下在日本陸軍技術本部進行裝備審查,1925年技術本部的測試完成,1926至1930年間在陸軍步兵學校進行測試,並強化了炮身支柱與膛線修正,修正版本於昭和四年(1929年)開始試產,設計於昭和五年4月大致定型,實際量產自1932年至1945年,總共生產了約12萬具。與十年式擲彈筒的差異點在於八九式擲彈筒車上了膛線並且可以使用專對應的八九式擲榴彈,因此在射程以及穩定度上有所提升;此裝備為日本陸軍步兵支援用兵器廣泛配發在各部隊中,一個小隊有2門擲彈筒編制。



美軍在還沒有實際取得此裝備前以為發射方式是將鋤梭抵住大腿射擊,因此有膝蓋迫擊炮的誤解;據說美國海軍陸戰隊員在瓜達康納爾島擄獲此裝備試射時士兵的大腿骨遭到發射時產生後座力打碎,但目前沒有証言發生過此事



八九式擲彈筒的使用範圍介於手榴彈與迫擊炮的火力空白地帶,射擊範圍為120公尺至800公尺間。由於重量輕而且彈藥也便於攜帶,最低操作人數只需要2人,即可攜帶此裝備以及8~18發彈藥(重量6.4公斤~14.4公斤)移動,加上將普通手榴彈加裝發射機構即可使用的功能,在戰術彈性上有很高的評價。



但是對士兵而言,裝備以及彈藥的重量過於沉重,加上要背著一堆不怎麼安全的擲榴彈到處跑,如果被槍彈命中必死無疑; 加上八九式擲彈筒沒有瞄準鏡僅能憑經驗射擊,要直接命中敵軍除非訓練有素不然就要運氣極佳;前期擲榴彈僅有碰撞引信,在叢林中射擊還會因為自然干擾而提前引爆,加上製造工藝技術不佳,因此擲彈筒經常承受不了發射壓力而破裂或是因為不發彈留在桶內沒有注意到將擲彈再次擲榴彈而造成的炮身炸毀事件在戰爭中層出不窮,因此使用此裝備的步兵對同僚而言並不受歡迎。



雖然在日軍內部評價不高,但是對盟軍而言是威脅性極大的裝備。在面對熟練使用擲彈筒的日軍步兵前一般掩體無法有效防禦曲射攻擊的擲彈筒,在近距離敵軍造成不小的威脅。



除了日軍以外,中華民國也仿製過八九式擲彈筒並在晉系軍閥大量裝備,隨後由八九式擲彈筒改良製造出二七式擲彈筒。

使用彈種


十式手榴彈:可加裝發射機構使用,射程190公尺


八九式擲榴彈:採用碰撞引信彈種,射程700公尺


九一式擲榴彈:採用7秒定時引信彈種


九四式練習彈


煙霧彈

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CAW有做玩具 , 請好好存錢
http://caw.co.jp/caw/m89/index.html

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以後要我要低調一點了..

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引用:
原帖由 weasel 於 2009-9-29 21:52 發表
CAW有做玩具 , 請好好存錢
http://caw.co.jp/caw/m89/index.html
...是的長官.口袋空空..

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引用:
原帖由 北野武 於 2009-9-29 22:54 發表
以後要我要低調一點了..
其實你在網路上找找八九式的教範翻翻 就知道這並不是完全不能瞄準的武器
有個旋鈕可調整調節桿改變射程
但要憑經驗是沒錯的 跟所有曲射武器一樣 手一震就未進彈了
就像T85感覺上好像照表尺可以打很準 事實上打靶會打到很想問候別人長輩
基本上我覺得擲彈筒跟槍榴彈關係較遠 比較像是一人迫砲
但就算60迫砲也有一堆諸元要推 彈藥信管藥片又很複雜 正常要七八個人才打得出去(加排部觀測喔 不然砲班怎知道打哪裡)
所以作班級火力支援 打得好的話應該蠻威的(懂得打準又不膛炸....)
現代戰爭中 就當然比不過40榴了(我還是要說 有人T85打得很準的麻煩請教一下 感激)

巧的是 這種鬼東西還是有個孽種 解放軍QLT89式榴彈彈射器就是幾乎一樣的擲彈筒
駐港解放軍有配發 俺非常想知道他們訓練時有沒有很想呼喊他人生殖器官

[ 本帖最後由 Sandmann 於 2009-9-30 00:28 編輯 ]

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沒聽說訓練良好的前提下,擲彈筒操練出現過事故的情況,
日本國曾經設想過tg攻佔釣魚島時,有可能所動用的先頭部隊,甚至把每個連、每個排的火力配置都列舉了出來……
自己也可以計算一下啦,會發現tg的火力還是很兇猛的。




此外:
你指的這個東東是國產QLT89榴彈彈射器,看起來有點像二戰時日軍的擲彈筒,但結構原理都不相同。該榴彈彈射器與比利時的NR8111(法國的FLY-K-TN8111)極有淵源,其論證工作從1980年代初開始,在1980年代中期開始研製,1990年代初研製成功。其發射原理是把發射藥裝在全密閉的發射裝置內,這個發射裝置是一個高強度的薄壁圓筒,頂端有一個活塞。發射前把榴彈插入發射器的定向筒內,定向筒內有一根定向杆,會插進發射裝置內。當點火後,發射藥膨脹,推動活塞,活塞把壓力傳遞給定向杆,定向杆的反作用力就把榴彈拋出發射筒。當活塞移動到發射裝置的未端時,會被圓錐形的制動裝置停止其活動,從而把燃氣密閉在發射裝置內。因此發射後基本沒有雜訊、火焰和煙幕。由於雜訊低(在100米處聲音低於52分貝),加上沒有煙無火,因此使用這種彈射器時不易被敵方發覺發射陣地,對射手本身影響也極小,極適合特種部隊使用。
這是一種單兵使用的曲射面殺傷武器,主要裝備步兵連、排屬分隊,也可配備特種部隊。其主要戰術任務是殺傷200~800m距離內的有生目標,壓制和摧毀火力點、輕型防禦工事等等,並為步兵分隊提供火力支援。QLT89榴彈彈射器目前已小批量生產並裝備駐港部隊。
QLT89式50mm殺傷榴彈的引信由碰炸機構、延時自毀機構和保險機構組成。發射後當彈飛離彈射器50-100m時解除保險狀態;碰擊目標後慣性擊針克服阻隔簧的抗力,擊發雷管;如果著發機構失效,延期藥盤經19-30s後再引爆雷管。戰鬥部由鋁合金殼體、破片套和高能炸藥壓制的主裝藥柱組成,破片套由刻槽鋼絲繞製成,爆炸時可形成800多片殺傷破片,殺傷半徑超過16m。

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引用:
原帖由 wahahawa 於 2009-9-30 07:52 發表
沒聽說訓練良好的前提下,擲彈筒操練出現過事故的情況,
日本國曾經設想過tg攻佔釣魚島時,有可能所動用的先頭部隊,甚至把每個連、每個排的火力配置都列舉了出來……
自己也可以計算一下啦,會發現tg的火力還是很兇猛的。

ht ...
我指的不是砲口炸這種傷亡事故 而是打不準阿
其實就算八九式的有效射程也達800m 這種距離叫單兵自己瞄定根本是不可能
QLT89的表尺就是8 6 4 2 我是非常懷疑800m-200m內用這麼簡單的表尺能怎麼打中
200m內的戰術彈性明顯就不如40榴 但現代戰爭有幾成接戰不是在200m內發生的?
我知道QLT89的構造比較接近TN8111 先前覺得文太長所以省略
不然八九式的發火設計現在還留用豈不是蠢事一樁
但TN8111其實更接近迫砲 通常被劃分在Spigot mortar一類
而且QLT89省略TN8111的兩隻腳 瞄準具也大簡化 很明顯在戰術應用上就是擲彈筒的規模

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引用:
原帖由 wahahawa 於 2009-9-30 07:52 發表
沒聽說訓練良好的前提下,擲彈筒操練出現過事故的情況,
日本國曾經設想過tg攻佔釣魚島時,有可能所動用的先頭部隊,甚至把每個連、每個排的火力配置都列舉了出來……
自己也可以計算一下啦,會發現tg的火力還是很兇猛的。

ht ...
還有 軍隊的火力點算法其實很基本 也蠻蠢的
太機密的事不提 但多一部戰甲車的點數就可以超過一票輕裝步兵
但實務上這種計算好像不用考慮戰甲車的作戰半徑 對於海島攻守勢作戰的誤差會很大
這可能要旅級作戰科的同好說明了

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這東西在當時算是很先進了,適用方便

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唉~
1.國府的27式擲彈筒是仿造10年式滴~
2.89式真的沒有瞄具~它是靠使用者正確的擺放45度後~調整氣體螺桿讓藥室隨著既離的遠近而變大變小~
而同類型的德國50迫砲/英軍兩吋砲/俄軍5公分迫砲都再面對使用者的地方劃上一條白線標示~
3.這種突擊型的迫砲本來就是沒有腳架/光學瞄具導致射程與準度降低~不過沒差~它只是瞬間火力支援武器~
4.這種曲射型的武器從來沒有人跟直射瞄準的T85鎗榴彈筒來相比~因為他打6發出去的時候~T85才射擊2發~

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引用:
原帖由 冗丙 於 2009-10-2 10:43 發表
唉~
1.國府的27式擲彈筒是仿造10年式滴~
2.89式真的沒有瞄具~它是靠使用者正確的擺放45度後~調整氣體螺桿讓藥室隨著既離的遠近而變大變小~
而同類型的德國50迫砲/英軍兩吋砲/俄軍5公分迫砲都再面對使用者的地方劃上 ...
哇 老大終於出現了
拿t85比是因為台灣沒有類似擲彈筒的兵器 而且回應原PO認為的 擲彈筒與鎗榴彈的關係
不過擲彈筒一飛就800m 我的迫砲經驗真的很難想像兩人砲班要怎麼打才會準
一隻迫砲擺45度跟40度就差很遠了 射角差個幾密位差更大 可是眼一歪手一震(還單手)的誤差可能比五度大

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正常~
作戰區域不同~對89式的映像就不同~
南太平洋的叢林戰~雙方交戰距離幾乎不超過100m~當然89式的威名響亮~
但是場景轉到中國戰場如華北/華中等以平坦地形為主要的地區~89式名氣就差很多~
此種武器頂多只有500m的有效作戰距離~800m就太離譜~
很多日方在中國作戰的回憶錄都是寫著在進入中方火力範圍之後~
才找個敵火射擊不到的地方擺陣反擊~這是鎗榴彈兵的作戰方式~50年都不變~
然而那個年代都是這樣玩表尺~
鬼子的38步槍表尺刻度有2400m~那是刻著玩的~
;P

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玩的就是手感 這是60型迫擊炮(傘兵列裝的最輕型)

這是QLT89榴彈彈射器

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之前看DISCOVERY介紹,有美軍拾獲武器,還真的拿去放在大腿上使用,造成大腿骨折

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搶救雷恩大兵後面
拿迫砲彈敲迫擊砲底座
再丟過去
是真是假啊...

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